Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #331
Старое 29.01.2013, 15:39
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Надо искать по ключевым словам в поисковике интернета. Например plombier locataire agréé agence
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #332
Старое 29.01.2013, 15:56
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.339
Dasha, poiskala, na moj vopros otvet ne nashla, a vot otvet na jetot vopros - da
Посмотреть сообщениеCathy пишет:
<

>

Меня тоже интересует этот вопрос,
а имеет ли значение, сколько лет <locataire> снимал квартору?

Ведь если мы, например, снимаем квартиру в течение 10-ти лет или больше , то весь материал, который был абсолютно невеньким, становится совсем не новым, при переезде с квартиры...

И даже после 10-ти лет, хозяин, например, может заставить перекрасть стены и так далее?

спасибо
Цитата:
quand il s'agit d'une usure normale des équipements et revêtements. On ne peut, par exemple, demander à un locataire de refaire sols et plafonds après dix ans d'occupation.
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #333
Старое 29.01.2013, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
aileen, да, я помню. Я тоже на эту фразу попадала. Нужно держаться, несмотря на заверения собственников и агентств о том, что тот или иной ремонт должны делать мы. Я, кажется, здесь писала о своей истории. У меня сломалась наружная штора. Которую в новом русском языке кличут рольставнями. И первый плотник говорил, что это я её сломала, ибо крутила в обратном направлении. Что невозможно никак. Но мне пришлось воевать и доказывать это. И одним из аргументов было то, что дому 26 лет исполнилось. И это оборудование никогда не меняли и не ремонтировали.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #334
Старое 29.01.2013, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Письмо владельцу дома

Вот что я писала им:
Suite à votre courrier du 19 du mois en cours, j’ai le regret de vous préciser que le remplacement du tablier du volet roulant ne peut m’incomber pour des raisons indiquées ci-dessous :
1. Je conteste formellement la version de l’entreprise MPH 17. En aucun cas, il ne s’agit d’une dégradation de ma part. En effet, les lames se sont cassées au moment, où j’étais en train de fermer le volet et il est impossible dans cette configuration de tourner le tambour à l’envers : le tablier n’était pas encore complètement descendu. D’ailleurs, puisque l’entreprise a fait des photos, on devrait y voir que le tablier cassé restait bien dans les rails et était à l’endroit. Ce qui confirme ma version : si le tablier était tourne dans le mauvais sens, on le verrait, hormis le fait que je n’ai pas la force physique pour faire ce genre de manœuvre contrainte.
2. La construction de la maison date de 1985, le tablier est d’origine. Il s’agit donc d’un cas manifeste de vétusté. Selon l’article 7 alinéa d) de la Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 modifié par la LOI n° 2010-788 du 12 juillet 2010, les réparations occasionnées par la vétusté sont toujours à la charge du propriétaire de logement. Je vous rappelle que ce genre d’équipement n’est pas garanti par les fabricants au-delà des deux ans.
3. Nous ne sommes pas dans le cas de remplacement de quelques lames – il faut remplacer le tablier tout entier. En m’imputant les frais de réparation, vous serez en contravention par rapport au décret n° 87-712 du 26 août 1987 qui énumère les réparations locatives d’une façon extrêmement précise.
4. Enfin, il ne peut pas s’agir d’une réparation locative, car le volet roulant est un équipement de sécurité et est donc à la charge du bailleur. Ce qui ressort des lois précitées.
Etant donné ce qui précède, il serait plus raisonnable de votre part de prendre la décision de faire faire les réparations à vos frais. D’autre part, j’aimerais qu’une autre entreprise puisse faire un devis : je n’ai aucune confiance en MPH 17. En effet, accuser le locataire d’avoir dégradé le bien, afin de justifier la nécessité d’une réparation importante, alors que la maison est manifestement vétuste, n’est pas un comportement très professionnel.

Sachez que la jurisprudence constante de la Cour de la Cassation est de mon côté – dans les affaires semblables la raison est systématiquement donné au locataire et les tentatives de lui faire payer ce qui n’est pas de son ressort sont qualifiées d’abus.

Veillez agréer, Messieurs, mes salutations les plus sincères.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #335
Старое 29.01.2013, 16:13
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
И вот что я им пишу немного позже

Suite à votre courrier daté du 15 juillet courant et posté par vos soins hier, le 25, j’attire votre attention sur le fait que l’entreprise MPH 17 n’a pas procédé à des réparations. D’ailleurs, vous n’êtes pas sans savoir qu’il s’agit d’un tablier du volet roulant cassé et non d’une lame : la facture comporte une faute d’orthographe – il faut lire « lames cassées ». Le tablier est estimé irréparable et doit être changé.
Vous avez fait intervenir l’entreprise, afin de faire une estimation du coût des réparations, un dépannage et un devis. Si j’avais fait venir un artisan pour cela, je me serais d’abord renseignée sur la gratuité des devis. Les ouvriers ont démonté le coffre, sont restés dans la pièce seuls un petit quart d’heure (on se demande ce qu’ils ont fait durant ce temps), ont sorti le tablier des rails, l’ont jeté dans mon jardin, comme si c’était un dépotoir. Le coffre mal refermé présente désormais des fissures et un petit impact est apparu sur la vitre du au choc.
Etant donné que je conteste les affirmations de cette « entreprise » quant à ma responsabilité, je vous suggère de sursoir sur l’imputation de la facture en question. Dans le cas contraire, il se peut que vous ayez à me rembourser cette somme avec des dommages et intérêts. Car il s’agit d’une intervention à votre charge. De plus, prévenue aussi tard, je risque d’être dans l’impossibilité de faire face à un accroissement aussi important et soudain de mon paiement.
Je vous rappelle que la maison a été construite en 1985, que le tablier est d’origine et que après une durée d’occupation aussi longue (26 ans) durant laquelle vous n’avez entrepris aucuns travaux de remise en état du volet roulant, je ne suis pas présumée responsable des détériorations constatées (Cassation 3e civ., 13 octobre 2009, n° 08-17849). Et ce d’autant plus que vous avez constaté le mauvais état du volet dans l’état des lieux du locataire sortant avant mon arrivée.
Je vous remercie donc de bien vouloir assumer votre responsabilité et prendre les décisions qui s’imposent à un bailleur social responsable et soucieux de son image.
Salutations distinguées
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #336
Старое 29.01.2013, 16:14
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.339
Dacha, спасибо большое, письмо пригодится. "Мы еще повоюем..."
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #337
Старое 29.01.2013, 16:16     Последний раз редактировалось Dacha; 29.01.2013 в 17:14..
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Да. И можно указанные законы искать в сети. Так же, как и случаи, с ними связанные. Во всяком случае, такой стиль очень даже впечатляет "противника".

Ещ добавлю, что на первое письмо они мне не ответили. Так что я прождала месяц и послала ему копию с сопроводительной запиской. Но на этот раз заказным с уведомлением. Три дня спустя ответственная за ремонт приехала ко мне, осмотрела штору и сказала, что вышлет нового плотника. Который приехал еще через недельку и подтвердил мою правоту. И еще сказал " il y en a qui auront chaud aux fesses". В смысле, что первому плтнику достанется по заслугам.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #338
Старое 29.01.2013, 18:05
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.06.2008
Сообщения: 42
Собственник жилья, у которого я снимаю студию, незаконно (как мне сказали в страховой) вывел какую-то трубу от стиральной машины или душа (это непонятно, тк все в стене) на улицу. Это залило соседей снизу. Наши страховые сейчас разбираются в этом досье. Может ли как-то это отразиться на мне ? Например, если окажется, что душ стоит "нелегально" = равно ли это, что тут нельзя жить = меня могут выселить ? Пожалуйста, подскажите. Где про это может быть написано ?
amor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #339
Старое 29.01.2013, 18:13     Последний раз редактировалось Dacha; 29.01.2013 в 18:18..
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
amor, я не думаю. Попробуйте связаться с ADIL по месту жительства.
http://www.anil.org/votre-adil/

Они занимаются такими сведениями.
В принципе, даже если бы это было так, это очень долгое дело. И до 15 марта Вас точно никуда не выгонят.

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...-hivernale.php

Вот на сайте АДИЛ нашла
Le bailleur est obligé de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l’usage d’habitation. Si le logement ne satisfait pas aux conditions de décence, le locataire peut demander au propriétaire sa mise en conformité, sans qu’il soit porté atteinte à la validité du contrat en cours (cette possibilité n’est pas limitée dans le temps). A défaut d’accord entre les parties, le juge détermine la nature des travaux à réaliser et le délai de leur exécution.

То есть, если жилье не соответствует нормам элементарного комфорта, что-то установлено неправильно и тп, владелец квартиры обязан сделать необходимые работы. Но Вы всё-таки к ним обратитесь с подробностями, чтобы они Вас окончательно успокоили.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #340
Старое 05.02.2013, 15:59
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.339
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
У меня дома в янв произошла поломка (туалет), я вызвала мастера, который все починил. Сумма, которую я заплатила 193€. Агентство, которое занимается этой квартирой, ответило, что это очень дорого и "их" сантехники, к которым они обычно обращаются, починили бы тоже самое за 100€, поэтому они мне возместят всего 100 и лишь в марте. Имеют ли право?
Возник еще вопрос.
агенство осталось на своих позициях. возместят всего 100 евро, в марте в виде avoir sur mon loyer. Деньги снимаются со счета каждый месяц (prélèvement). Я позвонила в банк и прекратила это все, буду теперь платить чеком. В этом месяце хочу послать им чек на нужную сумму минус 100 евро. Я ведь не обязана ждать 2 месяца возмещения моей фактуры? Сегодня-завтра иду отправлять. Хочу отправить все заказным письмом. Как, на ваш взгляд, все законно?
И нет ли у кого-нибудь образца письма, где бы это было "красиво" объяснено?
Спасибо!!!
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #341
Старое 05.02.2013, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
aileen, в принципе это законно. Но если агентство письменно не пообещало возместить, они могут начать ставить палки в колеса.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #342
Старое 05.02.2013, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
мойка фасада - за чей счет

Когда я въезжала в свою съемную квартиру в Париже, дом был страшненьким и сереньким. Агент тогда, помню, сказала: "Вы не волнуйтесь, фасад будут ремонтировать, окна Вам тоже покрасят". Я тогда обрадовалась. Потом, правда, погрустнела.
Потому что реновасьон а с ней и леса, и дядьки в робах маячили перед моими окнами в течение года. Фасад, правда, стал как игрушечный. Но пришла фактура на 600 евро.
Денег было тогда страшно жалко, но я заплатила. А вот сейчас думаю - а почему я, проживя в этом доме всего два года, один из которых был с лесами перед окнами, должна была оплачивать чистый фасад дома, который будет оставаться чистым еще лет двадцать? За счет этого, между прочим, владелец квартиры повысил арендную плату следующим жильцам. Ну и платил бы он. Почему фактура пришла мне?
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #343
Старое 05.02.2013, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Не должны Вы платить. А что именно написано в счете?
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #344
Старое 05.02.2013, 18:30     Последний раз редактировалось Small_birdie; 05.02.2013 в 19:10..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Нам только что крышу перестелили и вентиляцию поменяли. Насколько я знаю, нигдe это пока не отразилось.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #345
Старое 05.02.2013, 18:43
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Small_birdie, так за это тоже квартиросъемщик не платит.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #346
Старое 05.02.2013, 18:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
мойка фасада

Посмотреть сообщениеDacha пишет:
Не должны Вы платить. А что именно написано в счете?
Dacha, надо же, а я заплатила . Дело, конечно, уже прошлое, но все равно обидно. В фактуре стояло что-то типа "entretien d'immeuble, partie commune en proportion de ..." Точно уже не скажу, не сохранила я фактуру.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #347
Старое 05.02.2013, 19:02
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
"entretien d'immeuble, partie commune en proportion de ..."
tantièmes...
То есть плата за ремонт, пропорциональная величине квартиры. Но это не значит, что платить должен квартиросъемщик. И если прошло меньше пяти лет, можно еще вытащить это дело на белый свет. А счет был на Ваше имя?
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #348
Старое 05.02.2013, 19:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Посмотреть сообщениеDacha пишет:
tantièmes...
То есть плата за ремонт, пропорциональная величине квартиры. Но это не значит, что платить должен квартиросъемщик. И если прошло меньше пяти лет, можно еще вытащить это дело на белый свет. А счет был на Ваше имя?
Да, счет был на мое имя. Но 5 лет уже прошло. Я просто раньше на форуме зарегистрирована не была и отнеслась к вопросу "если в счете указано, значит расходы относятся ко мне". У меня было агентство Michel Laurent, очень импозантное. Я и не подумала, что они могут надуть.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #349
Старое 05.02.2013, 19:06
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Могут. Меня вон даже HLM пытался надуть.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #350
Старое 05.02.2013, 19:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
мда
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #351
Старое 05.02.2013, 19:10
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
http://www.lexinter.net/JF/charges_locatives.htm

Вот тут написано, что покраску фасадов платит владелец квартиры. И не только тут, конечно.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #352
Старое 05.02.2013, 19:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.336
Dacha, спасибо Вам большое и форуму тоже. Сохранила ссылку в favorites. Думаю, еще не раз пригодится.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #353
Старое 05.02.2013, 21:30
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.339
Посмотреть сообщениеDacha пишет:
aileen, в принципе это законно. Но если агентство письменно не пообещало возместить, они могут начать ставить палки в колеса.
Есть у меня мэйл про 100 евро в марте
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #354
Старое 14.02.2013, 21:41
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.12.2011
Сообщения: 24
ох, мне очень нужен совет, в голове все смешалось - на что я имею право, на что хозяин и что с этим делать!!

в сентябре 2012 я арендовала студию, в ней были 2 особенности - неработающая лампа, староватые розетки и облупившаяся как от удара краска за комодом, которую не было видно.. Мы договорились, что со временем хозяин будет приводить это в порядок. Сначала он не мог 2 месяца - переезжал, ездил в отпуск, потом был декабрь, он тоже не мог - а теперь он, ни о чем не советуясь со мной, начал требовать в приказном порядке, чтобы я связывалась с его подрядчиками и они начинали красить стену и менять розетки.. я в целом не против ремонта, но можно ли его сделать в удобное мне время? ближе к лету например? как я буду спать с покрашенной стеной, не на улице же.. да и вообще, я сейчас так занята по учебе, что смогу уделить время всем этим ремонтным компаниям. он еще меня обвиняет в том, что я никак в отпуск не соберусь - он бы за это время как раз бы поремонтировал (а я бы ему платила как всегда и вещи свои куда-нибудь дела, ага..)

подскажите, пожалуйста, кто знает, как можно такую ситуацию нормально урегулировать или он может меня заставить в таких условиях делать этот ремонт именно сейчас??
Simone B. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #355
Старое 14.02.2013, 21:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.12.2011
Сообщения: 24
если что, студия совсем небольшая, 12 метров - т е если покрасят, находиться будет невозможно..
Simone B. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #356
Старое 14.02.2013, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Simone B., выхода другого нет: надо связываться с ремонтниками. Но во-первых, Вы можете с ними договориться так, чтобы ремонт был сделан с минимумом помех. Например, в пятницу. И на выходные куда-нибудь поехать. В контракте в принципе написано, что Вы обязаны впускать рабочих и терпеть временные неудобства, связанные с ремонтом. Кроме того, большинство хозяев вообще нифига не ремонтируют в сдаваемых помещениях. Так что Вам даже повезло.

И если вежливо и обходительно с ремонтной конторой разговаривать, то вполне возможно, что они найдут компромиссные варианты. Одним из которых может быть непахнущая краска.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #357
Старое 14.02.2013, 22:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.12.2011
Сообщения: 24
Посмотреть сообщениеDacha пишет:
Simone B., выхода другого нет: надо связываться с ремонтниками. Но во-первых, Вы можете с ними договориться так, чтобы ремонт был сделан с минимумом помех. Например, в пятницу. И на выходные куда-нибудь поехать. В контракте в принципе написано, что Вы обязаны впускать рабочих и терпеть временные неудобства, связанные с ремонтом. Кроме того, большинство хозяев вообще нифига не ремонтируют в сдаваемых помещениях. Так что Вам даже повезло.

И если вежливо и обходительно с ремонтной конторой разговаривать, то вполне возможно, что они найдут компромиссные варианты. Одним из которых может быть непахнущая краска.
Dacha, спасибо за ответ! А если у нас этот пункт не прописан в договоре? там только написано, что визиты и ремонтные работы возможны во время установленное по согласию 2 сторон?
Simone B. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #358
Старое 14.02.2013, 22:10
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Так никто Вам не говорил, что они придут тогда, когда Вы не можете их принять. И потом, я не думаю, что даже если Вы им завтра утром позвоните, они послезавтра будут у Вас работать. Можно же и вжеливо затянуть. У них тоже времени мало. Но позвоните и отчитайтесь хозяину.

Вот еще подумала: вполне можете с ними договориться и на весну, например, а хозяину запросто мозги напудрить, что это рабочие не могут сразу придти.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #359
Старое 14.02.2013, 22:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.12.2011
Сообщения: 24
Посмотреть сообщениеDacha пишет:
Так никто Вам не говорил, что они придут тогда, когда Вы не можете их принять. И потом, я не думаю, что даже если Вы им завтра утром позвоните, они послезавтра будут у Вас работать. Можно же и вжеливо затянуть. У них тоже времени мало. Но позвоните и отчитайтесь хозяину.

Вот еще подумала: вполне можете с ними договориться и на весну, например, а хозяину запросто мозги напудрить, что это рабочие не могут сразу придти.
он сам ведет переговоры и требует, чтобы я позвонила договорилась на февраль март - он уже все с ними обсудил, надо только конкретную дату назначить - и в ближайшее время..
Simone B. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #360
Старое 14.02.2013, 22:17
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Тогда договаривайтесь на март. Уже будет теплее. Если повезет, можно будет и с открытым окном поспать... Мы вообще-то красили стены в квартире, где жили (я и дети). Акриловой краской. Она не пахнет и сохнет за несколько часов.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Secrétaire anikkk Биржа труда 0 06.03.2012 16:11
location d'un bien immobilier: propriétaire vs agence olia_h Жилье во Франции 1 28.09.2009 14:54
Ищу крепкого мужчину для выполнения мужских обязанностей :) (Лион) Studentka Биржа труда 9 27.10.2008 14:30
Caution (ou locataire salarie)? Natalja Жилье во Франции 1 09.08.2006 22:55


Часовой пояс GMT +2, время: 13:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX