Новый русский ... язык

[lento4ka]

lento4ka, очевидно, что некоторые слова не имеют множественного числа.
Первое, что пришло в голову - молоко, добро, горе.

Теряю русский язык такая смесь в голове из-за трёх языков. Вроде бы стараюсь поддерживать язык, читаю форум, статьи по ссылкам, но не получается все запомнить. Даже мысли не возникло что мат употребляется только в единственном числе, нет привычки использовать это слово. Буду знать

[Noemie]

Перед Новым годом опять вечеровали в чусовском вагонном депо, добивали годовой план. Колотуха шла бурная, с матами, криками, буханьем, стуком, бряком.

Виктор Астафьев "Затеси". 1965 г.

https://www.mnogobook.ru/proza-main/...466/str529.htm

[Рыжая]

Почему же не знаю? Знаю. Так это слово в единственно числе употребляется. По крайней мере так было до моего отъезда . А теперь это что- то новое.?

Да, теперь это общепринятый разговорный вариант. "Слов нет и маты кончились".

[lenegre]

Виктор Астафьев "Затеси". 1965 г.

Это примерно, как слово печаль. Всегда единственное число.
Однако "многие знания, многие печали"...

Литературно не правильно. Но...

[Roupy]

Так вроде употребляйся во множественном числе ? https://ru.m.wiktionary.org/wiki/мат пункт IV.

[elfine]

Это примерно, как слово печаль. Всегда единственное число.
Однако "многие знания, многие печали"...

Литературно не правильно. Но...

Да и литературно правильно.

Есть же разные значения, есть само чувство, состояние, то, в котором только единственное, а есть другое, подразумевающее причину состояния, событие:

« Ты вспомни быстрые минуты первых дней,
Неволю мирную, шесть лет соединенья,
Печали, радости, мечты души твоей»

Это Пушкин, «В альбом Пущину», 1817 г.

Есть вино как продукт и вина как разные сорта вин.
Мат как явление и маты как разговорное обозначение самих матерных слов. Хотя я тоже не привыкла к такому использованию.

[Noemie]

Или еще вода - воды, песок - пески, снег - снега, красота - красоты, нежность - нежности, свобода - свободы.

А у Маяковского даже есть "В сто сорок солнц закат пылал".

То есть слова формально существующие только в единственном числе.

Мат как явление и маты как разговорное обозначение самих матерных слов. Хотя я тоже не привыкла к такому использованию.

Пусть и неправильно, с точки зрения пуристов, но разница чувствуется между этими двумя словами. Я привыкла, не раз уже встречала.

Вспомнилось, подруга про свою кошку говорит,
что та умеет "смотреть матом".
И что интересно - это правда!

[elfine]

Noemie, у кого-то из наших участниц в подписи есть про "смотреть матом" ))

[liina]

Вспомнилось, подруга про свою кошку говорит,
что та умеет "смотреть матом".
И что интересно - это правда!

Ну вот как не взять это выражение на вооружение?! Я 13 лет не могла подобрать описание для взгляда моей кошки и некоторых её отпрысков. Очень.. списфический.. такой взгляд

[Funfurier-adjnt]

Да, теперь это общепринятый разговорный вариант. "Слов нет и маты кончились".

Да, подтверждаю! Равно как и эти Ваши "интернеты". Вообще, Лурк является кладезем информации о современном словоупотреблении на просторах Рунета.

[Azzaz]

Вспомнилось, подруга про свою кошку говорит,
что та умеет "смотреть матом".

отсталось только научиться им молчать

[Funfurier-adjnt]

А вот биполярочку даже искать не буду ))

А кстати, зря, тов. Elfine! Этот термин является общеупотребительным на просторах Рунета, и как говорят, появился после трека (песни) рэпера Оксимирона (клик). Т.е. словить биполярочку - ну это такое, это случается.

[NBVictory]

Этот термин является общеупотребительным на просторах Рунета, и как говорят, появился после трека (песни) рэпера Оксимирона (клик). Т.е. словить биполярочку - ну это такое, это случается.

имхо, очередной пример банализации психиатрического понятия - лепим куда придется к кому попало, мало представляя что в действительности представляет собой заболевание..
так уже было с психопатией, теперь вот с биполярным расстройством.. последним называют банальные непоследовательность и двойные стандарты - но так же красивше звучит, drama effect, корифейства, некоторой величины говорящему добавляет

[elfine]

NBVictory, ну вот да, это и раздражает. Больше, чем уменьшительность, не в ней одной дело.

[Ren]

NBVictory, elfine, да, именно так. Уничижительное обращение к собеседнику, именно это и бесит.

[Virgula]

О регионализмах: https://style.rbc.ru/life/60cb2a879a..._FrnQojW7FeoSA
Про "молочку" там тоже есть.

[lento4ka]

О регионализмах: https://style.rbc.ru/life/60cb2a879a..._FrnQojW7FeoSA
Про "молочку" там тоже есть.

Точно , у нас говорят «купорка»

[lento4ka]

Россия такая большая и это понимаешь хорошо, живя во Франции.
Я несколько лет назад, очень удивилась что моя подруга из Казани, не знает что такое вареники с сюрпризами. А у нас это праздничное блюдо на 13 января.

[Nialie]

О регионализмах: https://style.rbc.ru/life/60cb2a879a..._FrnQojW7FeoSA
Про "молочку" там тоже есть.

“Одни лингвисты из Петербурга, мои коллеги, никогда не слышали слов «путяга» и «больняк», а другие удивляются: они ведь всю жизнь так говорят.”

Видимо это были очень рафинированные далекие от народа лингвисты.
То, что ПТУ называют «путягой», знал каждый нормальный школьник, которого этой «путягой» пугали, как тем местом, куда он пойдёт, если будет плохо учиться. А вот «больняк» я (лингвист из Петербурга :-))) и правда никогда не слышала!:-(

[Oksy75]

Россия такая большая и это понимаешь хорошо, живя во Франции.
Я несколько лет назад, очень удивилась что моя подруга из Казани, не знает что такое вареники с сюрпризами. А у нас это праздничное блюдо на 13 января.

Я не из Казани, но тоже не знаю что это такое

[lento4ka]

“Одни лингвисты из Петербурга, мои коллеги, никогда не слышали слов «путяга» и «больняк», а другие удивляются: они ведь всю жизнь так говорят.”

Видимо это были очень рафинированные далекие от народа лингвисты.
То, что ПТУ называют «путягой», знал каждый нормальный школьник, которого этой «путягой» пугали, как тем местом, куда он пойдёт, если будет плохо учиться. А вот «больняк» я (лингвист из Петербурга :-))) и правда никогда не слышала!:-(

У нас не говорили путяга, но п.т.ушники )) а на техникум - технари.

[lento4ka]

Я не из Казани, но тоже не знаю что это такое

Правда? Вы много потеряли https://www.google.fr/amp/s/aif.ru/a...eniya_nachinok
А как вы празднуете Старый Новый год?

[Ludmila91560]

Вспомнилось, подруга про свою кошку говорит,
что та умеет "смотреть матом".
И что интересно - это правда!

Актер Сергей Марин очень хорошо умеет "матом смотреть".
Вот здесь - 5 серия, эпизод с 0:06:16 до 0:08:23 -

https://rezka.ag/series/detective/77...#t:110-s:1-e:5

[Ludmila91560]

Вообще неуместные уменьшительные суффиксы многое говорят о тех, кто их постоянно употребляет.

Если эти суффиксы употребляются в отношении наречий, то это просто региональное.
"Маленько", "ладненько", "быстренько" - это слова-маркеры, по которым всегда сибиряков выявляют.
Причем, сами сибиряки за собой такого никогда не замечают, пока им кто-нибудь из другого региона на это не укажет.
Но это только в устной разговорной речи, в письменной употребляется, все, как положено - "мало", "ладно", "быстро".

[merana]

Случайно услышала фрагмент какого-от политического дебата по радио. Сама бы не стала слушать, но слушающий сидел рядом, деваться было некуда. И там несколько раз прозвучало то ли в отношении американских политиков, то ли ещё каких, слово "биполярочка". Вот за такое убивала бы.

Вообще неуместные уменьшительные суффиксы многое говорят о тех, кто их постоянно употребляет. А если ещё и с терминами, в которых ничего не смыслят, то вообще караул.

В данном случае и термин был уместен, и уменьшительный суффикс. Про употребление терминов в переносном смысле знаете? А уменьшительным суффиксом подчеркивался переносный смысл термина и усиливалось иронично-саркастическое отношение говорящего к предмету. Другое дело, что вряд ли уместно повторять одно и то же несколько раз.

P.S. Чёт я сомневаюсь, что слово "дебаты" в русском языке имеет единственное число

[merana]

"Маленько", "ладненько", "быстренько" - это слова-маркеры, по которым всегда сибиряков выявляют.

Наверно я это от каких-то сибиряков подхватил

[elfine]

В данном случае и термин был уместен, и уменьшительный суффикс. Про употребление терминов в переносном смысле знаете? А уменьшительным суффиксом подчеркивался переносный смысл термина и усиливалось иронично-саркастическое отношение говорящего к предмету. Другое дело, что вряд ли уместно повторять одно и то же несколько раз.

P.S. Чёт я сомневаюсь, что слово "дебаты" в русском языке имеет единственное число

Вы вытащили сообщение от начала июня, а дальнейшее обсуждение читать не стали. Обсудили уже и дебаты, и эту… повторять даже не хочу. Если бы читали обсуждение, видели бы, что я не одна такая, для которой это не просто переносный смысл и подчёркивание чего-то там.

Говоря об уменьшительных, я говорила не про «быстренько», не о нормальных русских уменьшительных, которых полно в повседневной речи. С сибиряками много общалпсь, не заметила именно у них, у них были другие особенности. Я говорила про уменьшительность, которая бросается в глаза. Как кто-то рассказывал про астролога, который, описывая натальную карту, говорил про планеточки, домики и аспектики. Или мне кто-то говорил про уголовников, у которых сплошные котелочек, ножичек и картошечка с лучком. На истину не претендую, за что купила… Биполярочка для меня лично звучит настолько неприятно (аргументы были в сообщениях и не только моих), что отдаёт чем-то вот таким. Но рассказывать мне про прямой и переносный смысл не надо, пожалуйста. Я слишком большая девушка и слишком много где училась, несерьёзно разговаривать на таком уровне, детей вроде практически на форуме нет. Речь была о моём субъективном восприятии, Вы наверное тоже слышали, что такое бывает.

[Ludmila91560]

С сибиряками много общалпсь, не заметила именно у них, у них были другие особенности. Я говорила про уменьшительность, которая бросается в глаза.

Другие особенности в речи у сибиряков тоже есть, но меня саму несколько раз "вычисляли" именно по этим словам, которые я указала. Тем людям, с которыми я тогда общалась, это сразу бросилось в глаза.

[elfine]

Ludmila91560, может ещё регионы разные, Сибирь большая. Я конкретно заметила смещение ударений: глУбоко, вЫсоко, щИкотно, ещё что-то подобное. Но применительно к этой теме меня никакие диалекты не смущают вообще. В отличие от некоторого новояза. Наоборот удивляет, что в такой большой России не так много диалектов и относительно немного ярко выраженных акцентов.

[Груша]

Можно здесь задам вопрос. Смотрю старые европейские фильмы (50-60 годов) с дубляжом и вот слышу, что там слово "верх" (иди на верх, на верху) произносят как "верьх", "на верьху". Сейчас, по-моему, так не говорят или где-то кто-то ещё говорит?