#31
22.03.2005, 17:49
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
britt пишет:
Есть ли протокол сдачи практики в виде бумаги? Написаны ли там ошибки? Называет ли чиновник свое имя? |
|
|
#32
22.03.2005, 18:07
|
||||||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Taya пишет:
Taya пишет:
Taya пишет:
При парковке - да, так. Taya пишет:
А это- у вас по-новоамерикански получилось: Цена за это - наша общая безопасность. наша общая безопасность наша общая безопасность наша общая безопасность наша общая безопасность ... Taya пишет:
|
|||||
|
#33
22.03.2005, 18:18
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Taya пишет:
Уверенно перестраиваясь и тормозя одновременно на машине с ручной коробкой - уже уважительно. Человек умеет и на отсталых (ручных) машинах ездить, значит опыт есть. И какая там передача- никого не волнует. Есть правила, они логичны и просты и доступны всем. Что сверх этого- работа для находчивого адвоката. А Разница вызвана неодинаковым психическим состоянием народов за рулем. И политическим уровнем. |
|
|
#34
22.03.2005, 18:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
maman N пишет:
что говорит закон? |
|
|
#35
22.03.2005, 18:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
mouse пишет:
Во-вторых, если в вас вьедут серьезно, то повредят не только машину, но и вас. А жизнь и здоровье важнее, чем доказывать, водитель какой машины был ме прав. Ну а в-третьих, даже если водитель первой машины будет цел и невредим, то машина пострадает, и ето впоследствии скажется на ее продажной цене. Кроме того,многие люди нe страхуют машину на <tous risques>, и тогда ремонт - из их кошелька. |
|
|
#36
22.03.2005, 19:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2002
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 3.721
|
mouse, что же Вы все про Америку да про Америку? Мы тут про Францию вообще-то , а американские правила людям, у которых проблемы во французских автошколах, увы, не помогут...
__________________
12.2010 08.2012 01.2014 |
|
|
#37
22.03.2005, 19:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Sandy пишет:
2. Лучше не нарушать самому, чем нестись впереди дурака. Статистически безопасней, чем вылетать на перекресток и смотреть не на дороги, а в зеркало. В этом случае повреждения будут посерьезнее, чем удар в зад. В дверь водителя - хуже. и вы виноваты. Ваш ответ мне напоминает ново-РФ-ную аргументацию (а то убить могут). Франция уже так скатилась, что на закон уже не надеются? 3. Это лучше, чем если вы будете виноваты за столкновения на перекрестке. И очки будут ваши. И большую страховку будете платить вы очень долго. Доказывать, кто прав будут страховки. 4. А зачем вообще страхуют? Ремонт- из страховки виноватого. 3rd party insurance. должна быть у всех. |
|
|
#38
22.03.2005, 22:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Вы во Франции машину когда-нибудь страховали? Я - да, и не один раз. Американские штучки вы оставьте для Америки. Или у вас <tous risques>, или просто <vol>. Можно добавить некоторые опции.
На старую машину платить <tous risques> невыгодно. Поетому в случае, когда какой-нибудь джигит в меня вьедет, платить мне из своего кармана. Под "третьей стороной" Вы, очевидно, подразумеваете, <responsabilité civile>. Ну так ето не касается ремонта машины. А по поводу перекрестка: я где-нибудь говорила, что предлагаю сломя голову выезжать на перекресток, потому что сзади есть риск быть ударенным? Не приписывайте мне того, чего я не говорила. Речь идет о пешеходном переходе. Например, один раз на моих глазах чуть не произошла серьезная авария только потому, что водитель легковой машины решил меня пропустить, когда я тихо-спокойно стояла на тротуаре и переходить не думала, потому что скорость его мне показалась слишком большой, чтоб остановитьcя на безопасном от меня расстоянии. За етой машиной ехала машинка значительно больше. Мужик, увидев меня, решил остановиться и ударил по тормозам. Тот, что был сзади него, вынужден был сделать то же самое и выехать на тротуар, иначе он бы из того Мерседеса сделал котлету. Ну что мне было делать? пришлось перейти дорогу. Слава богу, что никто не пострадал. Именно такого типа ситуации я имела в виду. А зачем страхуют? закон такой: нельзя иметь машину незастрахованной. Ето вам не Америка, где можно <DMV> заплатить, чтоб не страховать машину. |
|
|
#39
23.03.2005, 11:27
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Sandy пишет:
Уточните, пожалуйста, для чего существует <responsabilité civile>. И за что она отвечает. А по поводу перекрестка: вы имели право стоять на тротуаре или переходить. к вам претензий нет. второй джигит ехал слишком быстро и опасно для данной ситуации, и создал аварийную ситуацию. в норме за такое можно и штрафик заплатить. а если с последствиями- то вина на нем. правила-то что говорят? что-то закон не любят здесь цитировать. по понятиям хорошо жить, когда нет конфликтов и угроз. Sandy пишет:
|
||
|
#40
23.03.2005, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#41
23.03.2005, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#42
24.03.2005, 10:17
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Ну вот видите, если джигит в вас въезжает (по его вине), то по закону платить должна его страховка, а не вы. Хуже, когда у него нет страховки...
Лучше сосредоточиться на том, чтобы вы сами безопасно ехали. Когда уже будет достаточный опыт вождения, тогда и можно понемногу предсказывать поведение шумахеров. Но лучше делать это в периоды простоя умственной деятельности, когда вождение доведено до автоматизма. Складывается впечатление от этого форума, что в местных автошколах слишком много грузят третьестепенной ерундой. |
|
|
#43
25.03.2005, 14:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
mouse, это конечно здорово что в Америке все так. Только в здешних автошколах учат водить не в Америке, а во Франции (что я считаю логичным). В частности учат безопасной езде. Безопасной - в смысле избегать аварийных ситуаций на дорогах, а не просто "водить так, чтобы не быть виноватым".
Есть неосторожные водители, есть водители без прав, есть пьяные водители, есть водители с температурой, есть водители которым соринка попала в глаз. Вам что, будет намного легче если случится авария, но "вы не будете виноватой"? Прогнозировать ситуацию это не обязанность, но необходимость. И я считаю что это очень правильно, что в школах пытаются обучить таким простым и необходимым вещам. |
|
|
#44
29.03.2005, 14:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Taya пишет:
Да, если речь идет о пешеходах, лучше не быть виноватым. А вот вздумалось пешеходу в последний момент прыгнуть на дорогу- и опаньки. Но тут уж дело жизненной позиции- кто за дачное воровство готов убить, а кому довольно глаза за глаз, а кто-другой и просто простить может. В автошколе могут это рассказывать, показывать. Но требовать с новичка ОБЫЧНОЙ (не специальной) автошколы выполнять этот довольно высокий пилотаж на экзамене- это слишком. И опять который раз: ЧТО ГОВОРИТ ЗАКОН (правила) на этот счет??? |
|
|
#45
30.03.2005, 17:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
|
mouse, Правила говорят: пешехода надо пропускать, но при этом НЕ СОЗДАВАЯ АВАРИЙНУЮ СИТУАЦИЮ. Просто, не правда ли? Если он кинулся под колеса - увы, вы обязаны выполнять экстренное торможение. Но во всех остальных случаях надо всегда рассматривать реальную ситуацию, помня о приоритете пешехода (если ничего не мешает остановиться, останавливаться надо, просто необходимо). Но если вы пропустите пешехода, видя что вас на полной скорости слева обгоняет джигит - вы рискуете направить этого пешехода прямиком под колеса обгоняющей машины (она не видит пешехода, пешеход не видит ее).
|
|
|
#46
30.03.2005, 17:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 21.03.2005
Сообщения: 197
|
Смотрите!
Taya пишет:
|
|
|
#47
12.05.2005, 00:30
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2004
Откуда: France, Lyon
Сообщения: 278
|
Вопрос. Я 4 месяца ждал пересдачи и, наконец, дождался. В понедельник было "пробное" вождение, чтобы определить мой настоящий уровень. Машина автошколы не пришла. Я прождал 15 минут безрезультатно. Когда я понял, что её не будет, я решил сам поехать в автошколу, чтобы выяснить, в чем дело. Оказалось, машина, которая должна была меня забрать, стоит у школы. Я поговорил с инструктором. Он сразу без сомнения заявил, что ждал меня 10 минут у моего дома. Я не согласился, т.к. я сам его ждал. Короче, мы не пришли к согласию. Тем не менее, он заявил, что записывает мне час вождения, т.е. включая те 25 минут, что потеряны. Вопрос: могу ли я оспорить данное решение? Он бьет себя в грудь и уверяет, что был на месте и вовремя и что это я во всем виноват. Скажу откровенно, большей наглости я в своей жизни не видел, но у меня нет свидетелей.
Теперь далее. Я знаю, что он в прекрасных отношениях с инспектором. Городок наш маленький, не ровен час он меня подставит, и я опять пролечу. Вопрос: стоит ли портить с ним отношения и идти до конца или все же разумнее заплатить эти деньги и "не нарываться". И последний вопрос, кто знает. Что если я приглашу человека со стороны, чтобы он заснял на видео мою сдачу (а я знаю, что вожу уверенно)? Может ли это помочь и стоит ли об этом упоминать инспектору, в смысле, не вызовет ли это в нем резко негативную реакцию вместо отрезвляющей? |
|
|
#48
12.05.2005, 20:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 05.09.2003
Откуда: Брест, Франция
Сообщения: 890
|
britt, вы хотите развлечься качанием своих прав с бретонцами, у которых все здесь схвачено, или получить водительские права? А вы знаете что даже в России запись кого-нибудь на видео или аудио без его согласия и разрешения судьи (для "компетентных органов") является преступлением, за которое, во-первых, предусморено наказание, и, во-вторых, полный отказ в рассмотрении полученного нелегальным путем доказательства. Во всех странах законы в этом отношении похожи. Козлу инструктору из автошколы можно было сказать, что вы видно плохо объяснили где вы будете его ждать и согласиться с его добавкой в 25 минут. Какая отрезвляющая реакция, да ваше качание прав может вызвать только "резко негативную реакцию". "Посадить" на экзамене по вождению можно кого угодно. Будете хорошо вести, скажут что слишком нахально для начинающего, которым вы по букве закона являетесь.
Успехов... |
|
|
#49
12.05.2005, 21:32
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 04.07.2004
Откуда: France, Lyon
Сообщения: 278
|
Спасибо, solid, за "напутствие" Я тоже умом понимаю, что с ними лучше не припираться. Поэтому я не лезу на рожон. Но тут они совсем распоясались, для них все ученики - бесправные создания, можно вертеть как хочешь, но денежка будет снята. Я думал, есть хоть какая-то управа на них. Но видно, в этой сфере законодательство не работает. Тут как в армии, получается, накапал командиру, жди разборок. Своего рода мафия. Только я не хотел бы, чтобы моя сдача превратилась в бесконечный процесс. Я не первый в нашем городе, кто попадает в этот оборот. Одна девушка сдала с третьего раза и то только после того, как подключила своих социалок и организацию по защите женщин, которые заставили-таки инструкторов не выпендриваться, ища к чему прицепиться и обкуривая ее в салоне, а давать нормальные уроки. Ко мне же пока отношение как к их французским малолеткам: делай что хочешь, он должен терпеть. А 18-летние пацаны у них нередко с 3-го раза сдают, и после 40 часов вождения. У меня нету даких денег и времени
|
|
|
#50
12.05.2005, 21:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 05.09.2003
Откуда: Брест, Франция
Сообщения: 890
|
Надо попробовать как-то договориться как с любой мафией... Тут мне трудно что-то посоветовать, т.к. с этой братией здесь я не общался. Только не надо думать, что мы тут вот так можем все изменить в чужом огороде. В целом же все же люди во Франции не находятся в той стадии озверения как в иных местах и можно найти компромисс без особого давления.
|
|
|
#51
12.05.2005, 23:03
|
||
Мэтр
|
Не, ничего Вы сделать не сможете, потому как жизнь такая. Единственное, можно сменить школу вождения и, соответственно, "правоприемщиков", в другом регионе, если уж Вы нацелились получать права во Франции. А иначе-в России получаете, потом меняете на французские.
|
|
|
#52
12.05.2005, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.607
|
britt, могу Вам рассказать иссторию моего мужа. У него были уже права, но он по незнанию законов не поспешил их обменять на французские в течение первого года. А когда приспичило, то пришлось идти в местную автошколу (дело было в Париже). Теорию он сдал со второй попытки, вобщем то без проблем, а вот вождение... Т.к. у него уже были права, то ему надо было взять (не поню точно) какое-то небольшое количество уроков. Конечно же он не сдал экзамен, причина была не внимательно смотрел на право, после этого егоз заставили взять большее количество уроков вождения, причём инструкторы поняли, что если на моего мужа кричать, то он нервничает и начинает делать ошибки, поэтому перед экзаменом ему говорили, что он конечно же не сдаст с таким вождением. И на второй раз он не сдал снова, причина не внимательно смотрел на лево. Надо было снова брать уроки... Третий экзамен был очень рано утром, инспектор на него орал и просил читать все знаки. Ответ был отрицательным (вот не помню куда муж не внимательно смотрел, то ли вперёд, то ли назад). Муж очень перживал за всё случившееся и называл их бандитами. Короче с 4-ого раза он всё сдал, думаю, что после того, когда они вытянули из него нужное им количество денег. У нас сложилось впечатление, что владельцы автошкол и инспектора они связаны между собой. Каким образом доказать нельзя. Изменить здесь мы уж точно ничего не можем. Пока они не получат с человека какую-то сумму они с него не слезут.
Делать скандал и качать права, этим Вы ничего не добьётесь(( |
|
|
#53
13.05.2005, 09:51
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
valiak пишет:
valiak пишет:
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
||
|
#54
13.05.2005, 12:05
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
osen пишет:
|
|
|
#55
13.05.2005, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.607
|
Arina, Вы знаете, а нахожу иногда ещё более серъёзные ошибки, думаю, что суть в ответе, а не в них. И никакой такой страшной "степени" не вижу, извините.
|
|
|
#56
13.05.2005, 12:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
В пятом классе изучают направо, налево. Грубая ошибка. Сделали замечания -- примите к сведению, к чему спорить с модератором.
|
|
|
#57
13.05.2005, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Тех, кто не прошёл через безпредел автошкол никогда не поймёт того, кто через это никогда не прошёл.
valiak, я лично прошла, да так, что воспоминаний хватит на всю оставшуюся жизнь, после этого не то, что родную орфографию забудешь, а вообще забудешь, как маму родную зовут...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#58
13.05.2005, 14:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
Разнясняю дебютанту valiak и напоминаю метру maman N, что
у нас на форуме, не принято не обращать внимание на неграмотность. Это расценивается как неуважение к собеседнику. В подобной ситуации, куда как проще воспользоваться правкой. Это раз. Насчет "беспредела" я бы не стала обобщать, ваш личный неудавшийся опыт - это Ваш личный опыт. Я водитель со стажем, меняла в свое время русские права, дочь моя меньше года назад сдавала вождение и получила права, как видите все живы, здоровы никто нас не сьел Это два. И наконец три: с модератором у нас спорить не принято.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#59
13.05.2005, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
valiak , Ваше сообщение я удалила. Если у вас есть что мне сказать, можете воспользоваться личным ящиком.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#60
13.05.2005, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Arina,
Если бы я только свой личный опыт обощала бы.. Не знаю, как с обменом российских прав обстоит, но я начала учиться вождению в одной французской автошколе и обобщения через несколько месяцев сделала на солидной группе учеников этой автошколы, некоторые из которых до сих пор (!!!) после того, как из них вытрясли всё, что можно, не имет водительских прав..., зато стали моими хорошими друзьями. По поводы этой автошколы мы обращались в Que choisir, где нам ответили, что, к сожалению, такое практикуется многими автошколами.... Кроме того тактика таких автошкол несложна, я сама была преподавателем (не воздения, конечно), а одного московского ВУЗа, где брались большие взятки и подачки со студентов. Студенты редко, если не сказать практически никогда не сдавали ни зачёты, ни экзамены, пока с них не стянут... Так вот тактика-то примерно та же самая, с той лишь разницей, что автошкола берёт официально и законно как бы.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен переводчик на экзамен в автошколе (Metz) | METZ57 | Биржа труда | 0 | 20.12.2011 01:03 |
Начать обучение в автошколе | OLGA40 | Автомобилистам и автолюбителям | 13 | 20.03.2008 10:34 |