#1801
29.08.2016, 17:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
<Relifkba>, спасибо большое за Ваши советы!
К сожалению, ни шефини РМА, ни врача, который меня "ведет" в РМА нет ни на <doctorlib>, но в <annuaire ameli> (то есть, они не принимают в частном порядке в своем кабинете, только в больнице). Мне это давно не нравится, но выбора особого нет, так как другие центры РМА, а также очень хороший врач с другого РМА, у которого я была на консультации в частном порядке, "не заинтересовались" нашим случаем с низким АМГ. Поговорив в семье решили, что муж сам пойдет "поговорит", у него будет дипломатично но твердо, а меня сразу на эмоции разводит все, что касается этой ситуации. Как раз врач выходит из отпуска в четверг... В "защиту" интерна , она эффективно и быстро работает Я получила сразу же на следующий день по почте рецепт на измененный ею "протокол" со спреем Синарел. Так быстро еще не приходили письма из этой больницы
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#1802
29.08.2016, 17:51
Последний раз редактировалось Fiesta; 29.08.2016 в 18:10..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Цитата:
На прошлой встрече, когда я толкала идею ИИ и врач отказала, аргументировав эндометриозом, у меня уже не было сил задавать ей вопрос "какая разница - сам сперматозоид прийдет или введут посредством ИИ, или трубочкой эмбрион подсадят?". Но с таким вопросом я уходила из ее кабинета, подумав, что может быть они не хотят брать на себя ответственность риска внематочной беременности после ИИ при "потенциальном эндометриозе"? В зависимости, что они скажут с этим новым протоколом, я наверное все же назначу загодя встречу на ноябрь и прямо сейчас распишу заранее все аргументы для ИИ. И Если снова откажут в ИИ, пусть мне выписывает ИРМ сканнер для проверки эндометриоза, чтобы не на пустом месте говорить. Цитата:
Лечения как такового нет, такую только удалять, что не есть гуд при эко (яичники лучше не трогать). Цитата:
Сейчас болей нет... а когда оперировали, была киста на другом яичнике, там как раз провели все по-умному, с декапептилом и мини-ИК (тогда без ИК не делали вообще лапораскопию). Но это было более 10 лет назад. На этом яичнике вроде все ОК, только менее активный конечно. Прихожу к выводу, что надо точно направление у них выудить на ИРМ, чтобы яснее видеть картину эндометриоза, а не гадать на кофейной гуще диагноза 10-тилетней давности.
__________________
Рoжденная побеждать |
|||
|
#1803
29.08.2016, 19:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.942
|
Все анализы у нас в полной норме, даже совместимость проверили. Непонятно, что у меня происходит с организмом. |
|
|
#1804
29.08.2016, 21:43
Последний раз редактировалось Fiesta; 29.08.2016 в 22:15..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Chattelet, это IRM по-французски
Можете посмотреть подробнее здесь например http://www.endofrance.org/diagnostic-lendometriose/ или в др официальных источниках. НО, я бы посоветовала Вам заранее себя не накручивать по поводу эндометриоза. Если бы он у Вас был, Вы бы скоре всего знали об этом ещё до ЭКО. А у Вас попытки ЭКО уже были? Что именно идёт не так? По поводу анализов, нам обоим их прописывала моя гинеколог ещё перед решением идти на ЭКО, включая проверку матки о которой Вы ведёте речь. И уже с результатами я пришла в центр ЭКО. Эндометриоз не проверяли, зная что была операция давно и все равно что то, да остаётся обычно и лечения все равно нет.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#1805
29.08.2016, 22:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 1.951
|
Fiesta , очень хочется пожелать вам удачи и поддержать в этом нелёгком деле! Я прошла через это и всегда теперь переживаю за девочек из этой темы и очень-очень радуюсь, когда в эту тему приходят с радостной вестью. Надеюсь, очень скоро и вы сообщите радостную новость. Это будет ваше первое ЭКО?
__________________
Никогда не отказывайтесь от своей мечты, если в ней вся ваша душа |
|
#1806
29.08.2016, 22:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.765
|
Когда то давно, врач-интерн мне сказала такую фразу "нужно верить, даже тогда, когда кажется, что наступил конец. Без веры нельзя в нашем деле". В тот момент, мне сказанное показалось глупостью, и я ей просто ответила "я уже большая девочка, и в чудеса не верю". 4 года борьбы и походов по врачам убили во мне веру. Беременность старшим сыном - это результат борьбы. Беременность младшим - это и есть то чудо, про которое мне, когда то сказала интерн Веры, Вам девочки, и удачи....
__________________
04/2013+05/2016 |
|
|
#1807
29.08.2016, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
|
При одном доминантном фоликуле и сильном отставании остальных (то есть потенциально на пункцию вы идете за одной яйцеклеткой, не смотря на все препараты врачам вроде вот не получилось весь урожай фоликов дотянуть до более-менее равномерных размеров) - вот в этой ситуции эко не повышает шансы на беременность. При условии целых труб конечно. Именно в этом случае списывают или могут счесть целесообразным списать с протокола эко до пункции на ИИ. Почему: есть статистика эко. Если очень грубо: 10 фоликов по узи, в рост на гормонах пошло 9, спунктировали 8, оплодотворилось 7, без дефрагментаций и хорошего качества выросло 6 эмбрионов... Ну, это очень грубо. То есть при пункции всего 1 доминантного фоликула шансы на 1 эмбрион не равны 100%. Про эндометриозную кисту: почитала в интернете - сложный дигноз и для беременности не самый простой. Такие дигнозы хорошо бы подтверждать наверняка |
|
|
#1809
29.08.2016, 23:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Проверить лучше можно только в ходе операции или лапароскопического исследования, равносильного операции. Так если туда лезть, то лучше и удалять сразу. После операции для восстановления всей функциональности яичника может понадобиться год. Но иначе эндометриозная киста угнетает яичник. Мне делали такую операцию в 41, вследствии которой он очень долго восстанавливался, а потом подошли мои 42 года. Эндометриозные кисты - никуда не деваются. Кстати, они могут быть намного болезненнее и опаснее физиологических. И при неудалении её многие годы есть, к сожалению, риск перерождения. Об этом тоже не нужно забывать. Можно попробовать делать fiv без удаления. Может повезти, эмбрион приживётся. Если удалять, всё может затянуться во времени. Решать, конечно, нужно, посоветовавшись со специалистами. С уважением. |
|
|
#1810
30.08.2016, 00:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.765
|
Беременность младшим наступила в тот момент, когда казалось всё .... если бы не сын, то сошла бы с ума.
__________________
04/2013+05/2016 |
|
#1811
30.08.2016, 11:35
Последний раз редактировалось Fiesta; 30.08.2016 в 11:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Марие,
Пчелка-Светлана, Лена Гор, огромное спасибо за теплые слова и поддержку, это очень много на самом деле, особенно от людей, кто через это прошел и знает как это в реальности трудно! Ваши примеры, а также примеры других девушек, кто писал в прошлых темах, служат для меня примером для веры Лена Гор, спасибо за обьяснения. На меня статистика не будет, наверное, распространяться Мне до 10 фолликов как до луны, к сожалению, пунктировали в прошлый раз, кажется, 4 фоллика + киста эндометриоза, и получился один эмбриончик... наш случай, когда усилия эко не равны результату и остается только верить в чудо и счастливую звезду Цитата:
А вообще протокола было два, первый из которых остановили на 6 день стимуляции, так как организм не откликался вообще тогда. Но тогда одновременно у меня были проблемы по здоровью и я только начала отходить от большого стресса, поэтому я немного пеняю и на этои детали и верю в удачу В доказательство, с тех пор уменьшились проблемы по здоровью, мои анализы улучшились и во второй протокол, хоть и мало по кол-ву, но фоллики сразу начали дружно расти, организм начал работать лучше. Так что, продолжаем верить и идти дальше, хотя часто состояние, как написала Пчелка-Светлана в посте выше, и очень трудно думать о чем-то другом и жить нормальной жизнью.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1812
30.08.2016, 11:59
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Цитата:
А какая связь между эндометриозной кистой и способностью эмбриона приживаться после трсанфера при эко? Как я понимаю все это, эндометриоз плохо действует на яичники (говорю именно о кисте ячника), поэтому трудно именно "вырастить" фоллики. Тогда как, в случае когда фоллики все таки получилось вырастить в нужном кол-ве и нужного качества - эндометриозная киста на яичнике не может никак влиять на приживаемость самого эмбриона в случае трансфера, имхо... Или Я ошибаюсь? Цитата:
По поводу болезненности согласна (опыт в прошлом). НО, пока что данная киста в 6 см меня удивляет - не чувствую вообще никакой боли, и месячные вообще не болезненные, тогда как всю жизнь я страдала болями... Все получается, как сказала остеопат после втречи и манипуляций, и два цикла с тех пор тому подтверждение...
__________________
Рoжденная побеждать |
||
|
#1813
30.08.2016, 12:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
У меня кровоточащая была киста. То есть я теряла кровь с ней (одна из причин, объяснявшая мою анемию вечную). И болела под конец очень сильно осенью, при переохлаждении (стояла в префектуру в очереди в ноябре), еле операции дождалась.
Тут написано, что возможен разрыв кисты и потеря яичника, вплоть до перитонита: http://www.newgyn.ru/kisty_jaichniko...sta-jaichnika/ Опасна тем, что у них есть риск перерождения. На таком фоне рак может развиться. Насчёт забеременеть с fiv, да, можно. Я забыла сказать, у меня ещё множество полипов было. В ссылке написано, как и что. Сам по себе диагноз обычный, нестрашный: Не нужно думать, что это что-то типа оспы и чумы. Раньше люди и от аппендицита умирали, и от гриппа. Но - отнимает время, а время - деньги :-). |
|
#1814
30.08.2016, 12:20
Последний раз редактировалось Fiesta; 30.08.2016 в 13:33..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Смалл_бирдие, конечно, если полный букет, то рисков больше.
А полипы, обычно, удаляют перед эко. Но если не ошибаюсь, полипы и эндометриоз - две разные вещи К тому же, есть разные стадии эндометриоза, и обычно человек чусвтвует когда действительно все серьезно (боли).
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#1815
30.08.2016, 12:23
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.12.2008
Откуда: France
Сообщения: 359
|
У остеопата под Лионом я тоже была : два раза. Он еще тогда говорил, что к нему много русских вдруг стало приезжать вот что значит сарафанное радио на инфрансе : Один раз была задолго до протокола. Второй раз позвонила ему, перед началом протокола; он сказал приезжать сразу после пункции: что я и сделала, результат положительный.
__________________
Si tu peux le rêver, tu peux le faire. Walt Disney |
|
|
#1816
30.08.2016, 12:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Fiesta, да, от полипов всех нужно избавляться, так как это всё равно, что инородные тела в матке, со всеми вытекающими.
Мне говорила одна доктор, что у меня эндометриоз, но потом никто этого не говорил, так что я не знаю точно. Эндометриоз - это разрастание ткани, полипы - это отростки на ткани, не знаю, есть ли прямая связь. Не уверена. |
|
#1817
09.09.2016, 12:17
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.09.2016 в 14:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Цитата:
Я лично не делала <IRM> уже лет 10, с тех пор как удалили кисту эндометриоза и меня в принципе ничего не беспокоит в плане болей или каких-то других нездоровых признаков. Просто у врачей в РМА теперь в голове мой актив прошлого по удалению кисты эндометриоза + киста эндометриоза на данный момент на др яичнике (по узи). Поэтому мой врач РМА автоматически проецирует все это на эндометриоз в целом и его плохое влияние на репродуктивные органы, и почему-то слишком концентрирууется на возможных проблемах с трубами при иск инсеминации (это их аргумент не пробовать инсеминацию и, как я понимаю, не нести ответственность при возможной невматочной беременности в таком случае). В нашем случае у нас и у РМА разные мнения в виду рисков каждого (у меня - риск потерять время, не используя возможности каждого цикла, а у РМА - нежелание морочить голову с возможным риском гипотетической внематочной)
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1818
09.09.2016, 12:36
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.09.2016 в 14:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Положительные результаты придают сил и дают надежду! Сарафанное радиое - это да, есть И, признаюсь честно, я была скептична после визита к этому остеопату, причем даже больше чем муж. Не могла поверить, что такие "легкие", на мой взгляд, манипуляции что-то могут изменить в организме (я ожидала каких-то бОльших манипуляций, начитавшись с ужасом о том, что именно делают некоторые акушерки... и ехала к остеопату уже со страхом <>) Но вот уже второй цикл как я вижу реальный эффект - организм начал работать на много лучше, хотя пока чуток хаотично, но это лучше, чем раньше, когда ни сам не работал, ни откликался на медикаменты стимуляции. Также бонусом - безболезненные мес-ные и улучшение в кач / колич смысле...
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1819
09.09.2016, 12:47
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.09.2016 в 14:37..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
И если раньше у меня "мало, что росло" при стимуляции и без, то вот сейчас выявился этот доминантный товарищ сам по себе <> и вообще общее кол-во фолликов на <J 2> увеличилось. "Грешу" (в положительном смысле) на положительный эффект от манипуляций остеопата 2 месяца назад <> Муж сегодня был у моего врача в РМА, врач все таки подтвердил ими предлагаемый новый протокол со спреем <synarel>... Аргументируя необходимостью, при наличии доминантного фолликула вне стимуляции и в естественном цикле, блокировки овуляции...тем самым возможностью подействовать на одновременный рост фолликулов со следующего цикла... Мой РМА недавное начал пополнять свой сайт некоторой информацией и вот, что они пишут о <synarel>, я так полагаю, мне прописали теперь <protocole long>: Цитата:
Но вот в инструкции написано - обязательно сделать тест на беременность ДО начала принятия и предупреждают, что есть риск выкидыша при <grossese sous synarel>. В-общем, буду думать до понедельника начинать принимать его или нет?.. И хорошо, что муж пошел к врачу, у него получилось "выдавить" у врача и направление на <IRM> , что я бы сделать не смогла, меня бы точно понесло в ответ на ее реплику "ну, если это для спокойствия вашей жены... хотя если <irm> подтвердит, будет риск, что женщина будет еще в большем стрессе"... Они истинно не понимают, что если бы они улучшили организацию их работы, человек бы с удовольствием отдал полностью контроль в их руки. Тогда как приходится самим все проверять, вычитывать, предлагать и даже выдавливать. Я бы с удовольствием расслабилась и шла по течению при доверии и увереноости, что у них все под контролем, а не "поставлено на поток"
__________________
Рoжденная побеждать |
||
|
#1820
09.09.2016, 14:05
Последний раз редактировалось Fiesta; 09.09.2016 в 14:36..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
А вообще, во избежании возможной недоступности врача РМА я теперь заранее на 3 месяца вперед зарезервировала <RDV> с этим врачом по <doctolib>, каждый месяц в середине предполагаемого цикла.
Теперь, при вопросах и непонятных моментах, буду прямо к врачу идти на консультацию. Если же в начале цикла все ок, вопросов нет, буду отменять РДВ запланированное в текущем месяце. Поняла, что по-другому с ними нельзя, переписка по мейлу с ПМА иногда как испорченный телефон, секретари могут ответить любое, лишь бы отвязались.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#1821
13.09.2016, 09:59
Последний раз редактировалось Larisa_D; 13.09.2016 в 12:19..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.353
|
Девочки, подскажите пожалуйста, кто знает, делают ли иск. инсеминацию без стимуляции? Реально ли этого здесь добиться от врача в центре ПМА?
Была летом в России и знакомая, очень хороший врач, сама через это проходит сейчас, сказала на стимуляцию ни в коем случае не соглашаться. От стимуляции очень сильно истощается оваториальный резерв, а если он и так уже на нижней границе или даже ниже нормы... Стимуляция - это уколы гормонов, нужно будет каждый день в ПМА приезжать? Если делают стимуляцию, то как это может повлиять на эндометроидную кисту, на миому матки? И еще один вопрос - один эмбион не подсаживают никогда, всегда несколько? Т.е. будет риск многоплодной беременности, да? Были в ПМА только один раз и врач ничего подробно не объяснил |
|
#1822
13.09.2016, 10:29
Последний раз редактировалось Larisa_D; 13.09.2016 в 12:21..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.353
|
Девочки, поделитесь кто, что принимает для подготовки к беременности? Мне кроме фолиевои кислоты здесь ничего не выписали. (Про гомеопатию и остеопатов поняла)
А вот список от упомянутой выше врача из России, т.е. ее репродуктолог ей сделал такие назначения: 1. вагинальные свечи (ацелакт или лактобифидумбактерин или лактоженаль) 2. ректальные свечи (лонгидаза по схеме) 3. фемостон (по схеме) 4. фолибер 1-2 месяца (жене и мужу) 5. адаптол или либикар 20-30 дней от стресса 6. электросон Принимает или принимал ли кто-нибудь compléments alimentaires, например лактобактерии для улучшения вагинальной флоры Femibion®Intime (souches de lactobacilles), витаминные комплексы Feminabiane Conception, Prenatal nutrients de Solgar или что-то другое? |
|
#1823
13.09.2016, 11:36
Последний раз редактировалось Larisa_D; 13.09.2016 в 11:43..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.353
|
Я все еще надеюсь забеременеть "без посторонней помощи" ну и поэтому такие вот еще вопросы
Кто-нибудь использовал тесты для определения овуляции? Какой лучше выбрать? И если по узи есть фоликкулы, то это еще не означает, что есть овуляция? Как ее точно можно определить? И бывают ли тесты на определение вагинальной среды, которые можно купить в аптеке? Либо как можно это выяснить без сдачи мазка? p.s. Если среда кислая, то сперматозоиды гибнут в течение 0,3 – 6 часов, а в щелочной среде они живут от 3 до 5 дней (есть случаи — до 7 дней). Тогда (среда кислая) может быть стоит попробовать спринцевания содой? |
|
#1824
13.09.2016, 12:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.483
|
Про точные протоколы клиники ПМА не знаю, не скажу. Предполагаю, что Вы правы и тут не согласятся не стимулировать. Во Франции, как мне известно, официально не практикуются "ЭКО в натуральном цикле". Это не французский конек. А вот про подсадку одного эмбриона, я слышала. Посмотрим, что скажут другие девочки, прошедшие местнае ПМА. Желаю удачи!
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#1825
13.09.2016, 12:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
__________________
I am what I am |
|
|
#1826
13.09.2016, 12:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2011
Сообщения: 255
|
Для кислой среды можете использовать гель Prefert, в России девочки используют Актиферт, думаю, принцип схож у них. К сожалению, качество медобслуживания во Франции оставляет желать лучшего. В центрах не хотят ни слышать, ни понимать, что можно обойтись без стимуляции. Не предлагают пройти фолликулометрию, что в первую очередь назначают в России, чтобы сразу определить, есть ли овуляция вообще, как она происходит, как формируется желтое тело, какого размера, какой кровоток при этом. Ничего этого мне во Франции не предлагали пройти. |
|
|
#1827
13.09.2016, 12:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.942
|
Но пока ждала этот тест, то уже начиталась много всего и приступила немного. Сразу купила воду Vichy celestin, это французские девочки делились на просторах интернета. Еще писали про l'huile d'onagre вроде, до него я не дошла, т.к. вроде нет необходимости, хотя может хуже и не будет. Еще есть крем Pre-Seed, вроде как спермики быстрее бегут, купить можно только в интернете, здесь про него не знают, отзывы хорошие, но я пока не опробовала. Доктор мне выписал витамины Gametix F, еще такие же есть и для мужчин, купила нам обоим, пропили месяц и забили на это. Девушка в интернете посоветовала витамины Pregnacare his&her conception. Говорит, что она и ее подруга после долгого ожидания забеременели. Я не пробовала. Видела в парааптеке средство для промывания того самого места, типа сприцевания, это как замена соде, возможно будет лучше все таки, чем такое народное средство (я когда-то вначале пробовала). Короче, много всего можно пробовать, я сама надеюсь на чудо. Пока чудо не хочет происходить в моей жизни. Поэтому все таки иду скоро к врачу в центр ПМА, пока, чтобы проверить матку, а там посмотрим. |
|
|
#1828
13.09.2016, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
__________________
I am what I am |
|
|
#1829
13.09.2016, 15:00
Последний раз редактировалось Larisa_D; 13.09.2016 в 15:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.353
|
Девочки, спасибо большое всем за информацию, всем оптимизма и удачи!
Пожалуйста, расскажите подробнее как все происходит в частных клиниках, какой там другой подход и какие там цены, спасибо заранее. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На пути к долгожданной беременности | ANDSV | Здоровье, медицина и страховки | 2950 | 19.02.2014 15:50 |
Время в пути | Люляшка | Транспорт и таможенные правила | 5 | 22.08.2008 15:27 |