Нужно ли платить налоги проживающим во Франции с CDS Visiteur ?

[Parka]

Проведя опрос среди знакомых я узнал, что ни один человек с российским гражданством не декларировал свои счета в РФ. Просто так пища для размышлений.

Раньше все было по другому... Даже небо было другого цвета
Ну, а если серьезно, то времена меняются. Нет смысла говорить о том, что было раньше.

[kravchek]

Раньше все было по другому... Даже небо было другого цвета
Ну, а если серьезно, то времена меняются. Нет смысла говорить о том, что было раньше.

Судя по французскому форуму на vos-droits эта беда с уведомлением беспокоит уже людей с 13 года.

Вобщем я понял так - если по счётам не было операций между банками РФ и Франции то вероятнее всего эта информация и не обязательна к декларированию. Вряд ли французскую налоговую заинтересует коммунальный платёж списанный автоматически в размере 1000 рублей за однушку в Брянске.

[Ploy]

[QUOTE=kravchek;1061206418]Почитал все ветки касательно налогов и ничего не понял)
.....
2) Я жил в Росии 30 лет. И даже постараясь не вспомню сколько у меня там было открыто и закрыто счетов в банках. Сейчас у меня их действующих активно 3-4. Как мне уведомить французскую налоговую о них всех? Зачем им это, как они будут отслеживать что там происходит? Стоит может быть указать счет Сбербанка который мы показываем в префектуре с наличием средств?

Добрый день, мы указали только те счета которые светили в префектуре плюс 2 русские банковские карточки которыми платим в интернете, поверьте никто по вам проверку "с пристрастием" устраивать не будет, сегодня у вам есть этот счет, через год вы его закрыли. Да и память девичья, совсем забыла что у меня там счет есть.

Фр.налоговая в основном интересуется вашими счетами на которые капают проценты, и сумма процентов должна быть существенной, не 300 Евро в год (их такая мелочь не интересует). Поэтому когда будете заявлять свои счета пишите что они беспроцентные а только для повседневных оплат, а если счета на которые капает процент, скажите что он там 0,5 % в год - сберегательный счет с маленьким процентом, сейчас у нас проценты на валютные счета совсем смешные стали.

[Рыжая]

Почитал все ветки касательно налогов и ничего не понял)
потому если позволите несколько вопросов.
1) Мы три года не подавали декларацию и следовательно у нас нет налогового номера. В префектуре нам ничего про налоги не разъяснили. Сегодня пришла бумага нам что просят разъяснить почему в этом году не подали декларацию. Вот теперь поедем узнавать что нам да как подавать. Первый раз как я понял не штрафуют)

Мы были в такой же ситуации. При подаче на 10-летку на вопрос, почему не декларировали, на голубом глазу ответили: "А мы не знали! Мы продолжали платить налоги в России!" На этом дело кончилось, десятилетку дали. Но у нас только за 2 года не заплачено было.

2) Я жил в Росии 30 лет. И даже постараясь не вспомню сколько у меня там было открыто и закрыто счетов в банках. Сейчас у меня их действующих активно 3-4. Как мне уведомить французскую налоговую о них всех? Зачем им это, как они будут отслеживать что там происходит? Стоит может быть указать счет Сбербанка который мы показываем в префектуре с наличием средств?

Именно так. Показывайте данные по счету, который светится, и не беспокойтесь об остальном.

3) Один знакомый после 5 лет учебы и проживания пошел получать гражданство - все эти годы он не подавал деклараций. И вот его спросили где они. Он с извинениями сдал 5 нулевых деклараций и получил гражданство. Следуя написанному в этой ветке он должн был отчитываться за каждый чих в течении этих 5 лет иначе бы ему не то что ВНЖ его бы в тюрьму посадили с огромным штрафом.

Если он сдал 5 нулевых деклараций, это значит, что он таки в налоговую пошел сдаваться, иначе бы он их не получил. Хотя с какой стати им быть нулевыми? Он же на что-то жил эти 5 лет? Или он тупо в префектуру заполненные бланки деклараций за 5 лет сдал?

Проведя опрос среди знакомых я узнал, что ни один человек с российским гражданством не декларировал свои счета в РФ. Просто так пища для размышлений.

Мы декларировали. Это было первое, что налоговая спросила, когда мы пришли сдаваться и за бланком декларации. Потом, они же видят: если в декларации показаны средства, полученные за рубежом, это значит, что на какой-то счет они же поступили.

[IgorE]

Вопрос с тем, кто декларировал счета в России по форме 3916. Насколько я вижу, там указываются только реквизиты счета, но не суммы движений по нему. Требует ли налоговая ежегодные выписки по этим счетам? Если да, то насколько пристально смотрит на детали переводов, ведь не каждое поступление средств является доходом.

Второе, кто-то может подтвердить, что налоговая не считает социальный налог для визитеров? Если да, то как они это понимают - я не вижу какого-то поля в декларациях 2042 (голубой) или 2047 (розовой), где бы это можно было отметить.

И последнее, по прочитанному сложилось впечатление, что налоговая не запрашивает документы, подтверждающие цифры в декларации. Так ли это?

[lipa1]

по прочитанному сложилось впечатление, что налоговая не запрашивает документы, подтверждающие цифры в декларации.

Не запрашивает, пока у Вас или у них не появятся вопросы. Если, к примеру, Вы решите оспорить сумму налога, начисленного, то при визите, да, смотрят 2 (3?) ндфл. Я переводила сама.

Социальный налог нам не считали, потому как у нас нет никаких начислений из французской социалки. И это видно из декларации. Из той, что общая., для французов. В ней мы вообще одно поле заполняем плюс галочка по счетам за рубежом.

[Ploy]

Если он сдал 5 нулевых деклараций, это значит, что он таки в налоговую пошел сдаваться, иначе бы он их не получил. Хотя с какой стати им быть нулевыми? Он же на что-то жил эти 5 лет? Или он тупо в префектуру заполненные бланки деклараций за 5 лет сдал?

Виза Визитер.

Му указали наши доходы в России, при подаче декларации в налоговую, сейчас нам пришла бумага из налоговой с montat de votre impot "0" к упалате. Русские счета банковских карт мы также указали при подаче декларации. На обратной стороне декларации все расписано, указаны наши доходы еще какие-то данные, в основном нули.

Отдельно пришла декларация с налогом на телевизор и налогом на проживание. Которое мы оплатили.

Т.е. мы, как порядочные люди, живен на смвои русские доходы, попутно задекларировав их во французской налоговой.

[IvanB]

Я сегодня, начитавшись форумов, пошел сдаваться в налоговую города Courbevoie, а мне сказали, что от меня ничего не ждут и дали вот такую бумажку (похоже, копипаста из их внутренних инструкций):


Выходит, если нет французских доходов, то проживание на территории по титру они не воспринимают как критерий? Или они не в курсе просто?)

[Ploy]

Не верь людям (с) Доктор Хаус.

Зато когда захотите получить 10-ку их с вас спроят.

[lipa1]

Я сегодня, начитавшись форумов, пошел сдаваться в налоговую города Courbevoie

А зачем Вы туда пошли, а не отправили декларацию?

[lipa1]

IvanB, там, где подчеркнуто, идет ссылка на статью 4B. Но в этой статье раскрывается это понятие: Domicile fiscal.

И под пунктом а) таковыми определены те, у кого основное место жительства - во Франции и оно носит постоянный характер.

Ничего в этой статье не говорится о том, в каком при этом статусе находится иностранец во Франции.
Ну и смотрим, как толкуется, так сказать, по каким признакам это понятие:

Foyer et lieu de séjour

Les personnes qui ont leur foyer ou leur lieu de séjour principal en France. Il s'agit de la résidence habituelle de la personne ou de sa famille (enfant et conjoint). Une personne travaillant à l'étranger pourra être ainsi considérée comme résident fiscal français si sa famille habite en France. Il suffit de séjourner plus de 183 jours en France (y compris à l'hôtel) pour remplir cette condition.

http://droit-finances.commentcamarch...t-non-resident

В общем, если вы находитесь во Франции более 183 дней в году, то вы считаетесь налоговым резидентом по признаку, указанному в пункте а).

Что такое это "titre de sejour temporaire" в данном контексте не ясно, оно не имеет отношения к закону, на который в бумаге ссылаются.

[aileen]

По идее, любой titre de séjour является temporaire Поэтому эта фраза в их документе вообще непонятна.

[Martingale]

Во Франции даже некоторые нелегальные эмигранты сдают налоговые декларации. Вообще без титра. Главное - основное проживание во Франции.

IvanB, но мы же не знаем Вашу ситуацию, не знаем что Вас спросили в налоговой, что Вы ответили.

[IgorE]

Кто может подтвердить, что визитеры не платят социальный налог 15,5%? Многократно читал об этом на форуме, но сегодня получили первый avis d'imposition с ним ((( Мы с женой оба визитеры, и даже прикладывали пояснение об этом.

Есть ли какой-то официальный документ, который регламентирует этот вопрос? Буду признателен за ссылку.

Наш регион 69 (Лион)

[lipa1]

Кто может подтвердить, что визитеры не платят социальный налог 15,5%? Многократно читал об этом на форуме, но сегодня получили первый avis d'imposition с ним ((( Мы с женой оба визитеры, и даже прикладывали пояснение об этом.

Налог зависит от ваших доходов, во Франции они или нет, их величины. Это вы должны были в декларации отразить. А статус "Визитера" , мне кажется, тут ни при чем.

[IgorE]

Налог зависит от ваших доходов, во Франции они или нет, их величины. Это вы должны были в декларации отразить. А статус "Визитера" , мне кажется, тут ни при чем.

Разве не является причиной социального налога использование французской социальной системы (carte vitale и тому подобное)? Я читал на форуме, что люди специально уплачивают определенную часть социального налога, кажется, около 8%, чтобы получить carte vitale. Насколько я понимаю, с зарубежных доходов французы тоже платят соцналог.

[lipa1]

Разве не является причиной социального налога использование французской социальной системы (carte vitale и тому подобное)?

Если Вы считаете, что налоговая сделала ошибку, то придется записаться на прием в Ваше отделение и решать уже конкретно. Если ошиблись, вернут. Нам возвращали, правда, ошибка в другом.

[IgorE]

Если Вы считаете, что налоговая сделала ошибку, то придется записаться на прием в Ваше отделение и решать уже конкретно. Если ошиблись, вернут. Нам возвращали, правда, ошибка в другом.

Хотелось бы запастись какой-то законодательной базой для этого. Подавляющее большинство наших доходов вне Франции, я так понимаю как и у большинства визитеров. Неужели все подают нулевые декларации, что вопрос социального налога для визитеров очень мало обсуждается на форуме.

[Ptu]

Кто может подтвердить, что визитеры не платят социальный налог 15,5%? Многократно читал об этом на форуме, но сегодня получили первый avis d'imposition с ним

Простите, а где вы этот налог увидели?

[IgorE]

Простите, а где вы этот налог увидели?

Возможно, я неточно выразился. Я имею ввиду prelevement sociaux. На третьей странице avis d'imposition.

[Ptu]

Процитируйте, пожалуйста. Так как в у меня в налоговой никаких процентов нет. Есть abattements, décote. Где там соцналог да еще в процентах?

[IgorE]

Процитируйте, пожалуйста. Так как в у меня в налоговой никаких процентов нет. Есть abattements, décote. Где там соцналог да еще в процентах?

Вот ссылка на копию этой страницы sendspace.com/file/hk115r

[Печкин]

Социальный налог это не для вас лично. Это "за того парня". Нельзя сказать "вот этот налог я плачу, потому что этим пользуюсь, а вот этот платить не буду, потому что этим не пользуюсь". Либо платите как все, либо не платите ничего.

[Ptu]

Les prélèvements sociaux sont tirés de deux types de revenus :

les revenus d'activité et de remplacement ;
les revenus du patrimoine et de placement.
Tous les contribuables domiciliés en France percevant ces dits revenus doivent obligatoirement s'acquitter du paiement des prélèvements sociaux.

Значит у вас доходы которые указаны выше. Их платят все, кто проживает во Франции.

http://impotsurlerevenu.org/paiement...ts-sociaux.php

[IgorE]

Социальный налог это не для вас лично. Это "за того парня". Нельзя сказать "вот этот налог я плачу, потому что этим пользуюсь, а вот этот платить не буду, потому что этим не пользуюсь". Либо платите как все, либо не платите ничего.

Какие тогда "плюшки" можно получить, уплачивая этот налог? Например, можно получить Carte Vitale, предъявив оплату нами этого налога? Что-то идет на какие-то накопления для пенсии / инвалидности и тому подобное? Всю беременность мы оплачивали анализы и визиты к врачу наличными, и сейчас до родов осталось 2 месяца...

[IgorE]

Les prélèvements sociaux sont tirés de deux types de revenus :

les revenus d'activité et de remplacement ;
les revenus du patrimoine et de placement.
Tous les contribuables domiciliés en France percevant ces dits revenus doivent obligatoirement s'acquitter du paiement des prélèvements sociaux.

Значит у вас доходы которые указаны выше. Их платят все, кто проживает во Франции.

http://impotsurlerevenu.org/paiement...ts-sociaux.php

Ниже по вашей ссылке есть Раздел Restitution de plelevement sociaux, где как раз указано, что те, кто не пользуется французской социальной системой могут его избежать

[Печкин]

Получение "плюшек" никак не связано с уплатой или неуплатой налогов. Налоги это одно, плюшки это другое. Какая пенсия, если вы во Франции не работаете? Пенсия к налогам тоже не имеет отношения.

[IgorE]

Получение "плюшек" никак не связано с уплатой или неуплатой налогов. Налоги это одно, плюшки это другое. Какая пенсия, если вы во Франции не работаете? Пенсия к налогам тоже не имеет отношения.

Разве получение "плюшек" не связано с уплатой взносов? Меня в первую очередь интересует Carte Vitale, если невозможно избежать оплаты социальных взносов.

[Печкин]

Ниже по вашей ссылке есть Раздел Restitution de plelevement sociaux, где как раз указано, что те, кто не пользуется французской социальной системой могут его избежать

Только для определенных видов доходов (прирост стоимости при продаже недвижимости, и прирост капитала). В общем случае (доходы от зарплат и т.п ) не могут.

[IgorE]

Только для определенных видов доходов (прирост стоимости при продаже недвижимости, и прирост капитала). В общем случае (доходы от зарплат и т.п ) не могут.

У нас как раз этот случай - прирост капитала