Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.04.2007, 15:26
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.08.2005
Сообщения: 7
Question Торг при покупке жилья

Всем доброго времени суток!

В данный момент серьезно рассматриваю несколько вариантов для покупки квартиры. Все из рассматриваемых квартир требуют ремонта - штукатурка, покраска стен, потолков, укладка ламината, плюс кое-что по сантехнике и электрике (немного). Неплохо было бы поставить стеклопакеты. Приблизительные подсчеты показывают, что данный ремонт потянет на 8-10% от стоимости квартиры.

В связи с этим вопрос к тем, кто прошел через процедуру покупки квартиры: Поделитесь, пожалуйста опытом, какая здесь существует практика "торгов", насколько изначально завышены цены, и насколько вы сумели сбить цену в процентном выражении и почему?

Победителей ждут поздравления

СПАСИБО за ответы.
oleg113 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.04.2007, 18:11
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.665
Написала в личку.
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.04.2007, 12:53
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.109
Жаль, что в личку... Мне тоже интересно. Напишите и мне, пожалуйста
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 10.04.2007, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Maryna
 
Дата рег-ции: 25.03.2005
Откуда: Mulhouse
Сообщения: 1.201
oleg113 пишет:
Все из рассматриваемых квартир требуют ремонта - штукатурка, покраска стен, потолков, укладка ламината, плюс кое-что по сантехнике и электрике (немного). Неплохо было бы поставить стеклопакеты. Приблизительные подсчеты показывают, что данный ремонт потянет на 8-10% от стоимости квартиры.
у нас фирма-продaвец поменяла полы, где-то 6-7% от стоимости квартиры
Maryna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 10.04.2007, 14:37     Последний раз редактировалось Freddie; 10.04.2007 в 14:43..
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Подсчитываете примерную стоимость расходов и уменьшаете цену квартиры на эту сумму. Желаемую сумму оговариваете с консультантом из агентства недвижимости, объясняете, почему. Он вам говорит, разумное или неразумное предложение цены, если он полагает, что продавец может согласиться, то подписываете так называемое предложение (offre). Указываете, до какой даты продавец может согласиться, все в этом же документе. Ждете... Если продавец согласен, то действуете дальше. Если нет, то прощаетесь и рассматриваете другой вариант. Нам удалось сбросить 10 тысяч. Но, правда, у продавца еще были обстоятельства, которые его подгоняли продать эту квартиру. Он еще до нас начал снижать цену с 230 тыс. до 212 тыс. Перед нами отказал покупателю, не сошлись в цене. А нам уже согласился продать за 192.800. В принципе, для такого квартала и нашего города цена разумная.
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.11.2016, 11:40
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Торг при покупке дома

Здравствуйте форумчане.
Хотим купить дом под Марселем. Выставили его 3 агенства за 330000 , 6 комнат, 120 м + 1600м участок, недалеко от автострады. Работы в нем будет немало, нужны новая сантехника, електрика, окна + косметика. Какой торг уместен? Прошу делиться только имеющих опыт. Можно ли нам рассчитывать на помошь от гос-ва caf.fr etc.? Мы семья с 2 детьми.
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.11.2016, 12:00
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
Можно ли нам рассчитывать на помошь от гос-ва цаф.фр етц.? Мы семья с 2 детьми.
помощь для покупки дома? нет
помощь для семьи с 2 детьми? да, но ее вряд ли хватит на покупку дома, поскольку составляет она примерно 130 евро в месяц и зависит от дохода семьи
wrabbit вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.11.2016, 12:38
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
Здравствуйте форумчане.
Хотим купить дом под Марселем. Выставили его 3 агенства за 330000 , 6 комнат, 120 м + 1600м участок, недалеко от автострады. Работы в нем будет немало, нужны новая сантехника, електрика, окна + косметика. Какой торг уместен? Прошу делиться только имеющих опыт. Можно ли нам рассчитывать на помошь от гос-ва цаф.фр етц.? Мы семья с 2 детьми.
Косметика - если конечно дом не убитый, как правило не обсуждается.
Окна, сантехника - да, особенно окна.
Йлектрика тоже должна быть <aux normes>.
Агенства уже берут маржу, поговорите с ними, они вам сразу скажут сколько можно сбросить.. они чуть убавять свою маржу и поторгуются с продавцом.. думаю 20к€ реально.. но опять таки - нужно видеть сам дом.. виртуально сложно судить.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.11.2016, 15:33
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Спасибо за ответ и Вам, и коалле! Дом убитый, окон много. Будем смотреть. Если дело выгорит, еще сюда напишу.
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 03.11.2016, 15:38
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
думаю 20к€ реально..
это 20000 или 20%
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 03.11.2016, 15:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
это 20000 или 20%
я имел в виду 20 000 евро.
Но если дом убитый, то я не понимаю отчего такая высокая цена.
Тогда можно и больше поторговатся.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 03.11.2016, 16:13
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Мы уже раз чуть не купили дом. Стартовая цена была 300 000. Но позвав специалиста на оценку дома, азарт мужа утих, т.к. его независимая оценка стала 214 000. Мы начали торговаться с банком. Сошлись на 230 000. Но пока мы торговались, в домe случилась очень серьезная поломка и мы умыли руки. Я это к тому, что сдесь, в Германии могут до 30% сбросить. Но и стандарты у нас огерманились. Может, то, что для нас "убитое" для Обани сойдет. Большой участок тоже может поднять цену?
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 03.11.2016, 16:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
Мы уже раз чуть не купили дом. Стартовая цена была 300 000. Но позвав специалиста на оценку дома, азарт мужа утих, т.к. его независимая оценка стала 214 000. Мы начали торговаться с банком. Сошлись на 230 000. Но пока мы торговались, в доме случилась очень серьезная поломка и мы умыли руки. Я это к тому, что сдесь, в Германии могут до 30% сбросить. Но и стандарты у нас огерманились. Может, то, что для нас "убитое" для Обани сойдет. Большой участок тоже может поднять цену?
Нет, я думаю стандарты такие же как и Германии.
Частники очень часто ставят цены от балды и неудивительно что при оценке дома можно получить 25-30% меньше.
Далее все зависит от продавца - кто-то спешит , а кто-то наоборот. Если развод или смерт в причине продажи - можно получить хорошую цены за коротокое время.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 03.11.2016, 17:37
Мэтр
 
Аватара для ferina
 
Дата рег-ции: 17.10.2006
Сообщения: 2.292
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Частники очень часто ставят цены от балды и неудивительно что при оценке дома можно получить 25-30% меньше.
Далее все зависит от продавца - кто-то спешит , а кто-то наоборот. Если развод или смерт в причине продажи - можно получить хорошую цены за коротокое время.
Совершенно верно. Сделайте предложение, какое вам удобно. Потом смотрите по реакции продавца. Очень реально сейчас получить "скидку"10-15 %%. Если повезет, то все 20-25%%. Так что, мой совет, не бойтесь, предлагайте вашу цену. Продавец - свою. Так и найдете общий знаменатель.... Это рынок...
ferina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.11.2016, 18:26
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
Спасибо за ответ и Вам, и коалле! Дом убитый, окон много. Будем смотреть. Если дело выгорит, еще сюда напишу.
Да, торговаться обязательно надо. Но если цена хорошая (на уровне среднерыночных ) и продавец не спешит, то сторговаться будет трудно.
Обратитесь к архитектору/специалисту, чтобы он сделал смету на необходимый ремонт.
Цена , за которую можно купить дом, Z = X - Y,
X - среднерыночная цена подобного дома, нетребующего ремонта, в данном регионе, квартале.
Y - смета на ремонт.
Далее на цену могут влиять такие факторы, как близость ж/д, автомагистрали, желание продавца продать быстрее и т.д.
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 06.11.2016, 06:02
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
Здравствуйте форумчане.
Хотим купить дом под Марселем. Выставили его 3 агенства за 330000 , 6 комнат, 120 м + 1600м участок, недалеко от автострады. Работы в нем будет немало, нужны новая сантехника, електрика, окна + косметика. Какой торг уместен? Прошу делиться только имеющих опыт. Можно ли нам рассчитывать на помошь от гос-ва caf.fr etc.? Мы семья с 2 детьми.
Под Марселем и недалеко от автострады? Много граффити в окрестностях?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 06.11.2016, 14:22
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Под Марселем и недалеко от автострады? Много граффити в окрестностях?
в Обане
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 06.11.2016, 14:38
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Далее на цену могут влиять такие факторы, как близость ж/д, автомагистрали, желание продавца продать быстрее и т.д.
спасибоза подсказки!!! в обьявлении снизили цену уже на 10 000 сами неужели такой дом никто не берет......
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 06.11.2016, 14:40
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеferina пишет:
Совершенно верно. Сделайте предложение, какое вам удобно. Потом смотрите по реакции продавца. Очень реально сейчас получить "скидку"10-15 %%. Если повезет, то все 20-25%%. Так что, мой совет, не бойтесь, предлагайте вашу цену. Продавец - свою. Так и найдете общий знаменатель.... Это рынок...
неужели французы не сбрасывают цену....я наслушавшись мужа, сомневаюсь очень, он не верит в торг.....
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 06.11.2016, 15:04
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
спасибо за подсказки!!! в обьявлении снизили цену уже на 10 000 сами неужели такой дом никто не берет......
Значит у продавца дома мало звонков от потенциальных покупателей и просмотров (а может и вообще нет).
Irbis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.11.2016, 15:35
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.04.2007
Сообщения: 188
торгуйтесь
агенства могут со своей стороны снизить свой процент/ если у них давно не было продаж и очень хочется продать/
они часто блефуют говоря что надо поторапливаться и делать предложение так как есть другие покупатели которые дышут в затылок
мы на подобные заявления только посмеиваемся-например один такой дом который с их слов рвали из рук -почти уже год продается с тех пор


обращайте внимание на то можно ли расширять дом/вести строительство на участке/-так как если участок находится в сельхоз зоне-это невозможно-это нужно узнавать в мэрии
http://www.riberac.fr/IMG/pdf/reglementzonea.pdf

обратите внимание не находится ли дом в затопляемой зоне/паводки-дожди/

нет ли в доме термитов- мы как то проводили лечение такого дома- это был ужас
нет ли в доме гриба на стенах-я бы отказалась от такого дома


канализационная система
если она индивидуальная/это часто у домов в деревенской зоне/- то нужно смотреть на состояние этой системы и в норме ли она/сейчас требования в ним изменились и ужесточились/
теперь это очистка в несколько этапов
это может потребовать вложений между 5 и 12 тысячами евро - в зависимости от земли на которой стоит дом


нужно иметь ввиду что если в доме есть камин и дом в плохом состоянии то это однозначно то что труба для дыма уже не в норме
мы в 2007-2008 заплатили 3 тысячи евро только за них/иначе нам отказывались установить новый камин на месте старого

привести электричество к норме тоже стоит немало
если сами- в пределах 800 евро/со слов мужа- он сам делает/
если профессионал до 6 тысяч евро

обратите внимание на дату обогревателя/если он старый- посмотрите был ли регулярный осмотр и чистка-она должна быть ежегодной и об этом делают отметку/

качество батарей
если она на водяном отоплении- есть ли на них терморегулирующие головки
нет ли свищей/попросите включить отопление и проверить это/
мы свой дом покупали в сентябре не догадались попросить включить
при первом запуске вода полилась на пол- благо муж с золотыми руками


вот с этим списком работ и примерными ценами и надо идти и торговаться
цены продавцы часто ставят неадекватные качеству продукта
смотрите на цены на другое жилье в округе- иногда наступает прозрение

самый низкий процент если искать жилье у нотариусов-они берут меньше чем агенства
и у них информация полнее
не могу забыть одного агента который на любые наши технические вопросы зависал и не знал ответа
sonata_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 06.11.2016, 17:22
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
неужели французы не сбрасывают цену....я наслушавшись мужа, сомневаюсь очень, он не верит в торг.....
Глупости. Торг уместен всегда. Но варианта два: либо вам откажут, либо согласятся.. Факторов, влияющих на успех торга очень много. Единственный совет - перед покупкой не забыть снять розовые очки и попробывать мысленно продать ваш покупаемый объект. Удачи...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 06.11.2016, 18:30
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.128
sonata_, очень правильно Вы написали, ппкс!
От себя добавлю - попросите залезть в крышу, чтобы проверить изоляцию и протекание, и простучите плитку. Проверьте, нет ли трещин в стенах - фундамент может поплыть.
Друзья в мае купили дом за 240 000, и до сих пор ремонтируют - проблемы по всем вышеперечисленным пунктам (плитка в бассейне при наполнении оного просто рухнула). Красная цена этому дому была 150 000.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.11.2016, 22:32
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Топик хорошо иллюстрирует что наши люди не знакомы с концепцией что в первую очередь месторасположение диктует цену, а не состояние дома. Ведь цена упрощенно состоит из двух компонентов: участка и постройки. В хороших районах (а плохие не рассматриваем) удачная покупка будет иметь соотношение когда участок дороже построек. Если наоборот то что-то не так с консерваторией соотношением месторасположение/дом. Чтобы это понять надо препарировать цены в районе и четко понимать сколько в среднем по району и сколько в конкретном запрашиваемом варианте относится к стоимости земли и сколько к постройкам.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.11.2016, 10:38
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
спасибо большое за советы всем форумчанам!!! это нам очень поможет при осмотре дома!!! Вы правы, нужно и снимать очки и смотреть в оба глаза!!! Но и местотоже играет большую роль. Нам нужно, что бы детям ходить в приличную школу. А если самый красивый дом стоит в плохом раене, то и даром он не нужен, согласитесь
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 09.11.2016, 10:37     Последний раз редактировалось Angelina0909; 09.11.2016 в 10:44..
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
...дом на автостраде, часть участка отделенa он нее одним звукоизолируюшхим забором......так что вопрос решен
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 10.11.2016, 13:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.202
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
дом на автостраде, часть участка отделенa он нее одним звукоизолируюшхим забором
Это сильно снижает цену дома.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 10.11.2016, 14:20
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеAngelina0909 пишет:
...дом на автостраде, часть участка отделенa он нее одним звукоизолируюшхим забором......так что вопрос решен
Ben.. "ceci explique cela".
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 10.11.2016, 17:08
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Обратитесь к архитектору/специалисту, чтобы он сделал смету на необходимый ремонт.
а как оцениваются их услуги, приблизительно?
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 11.11.2016, 10:32
Бывалый
 
Аватара для Angelina0909
 
Дата рег-ции: 07.04.2010
Откуда: Kiefersfelden, Germany
Сообщения: 168
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Это сильно снижает цену дома.
пусть снижают как хотят, но нам такой дом не нужен, мы ищем дальше.....к сожалению сдесь никто не продает дома в Обане / Ла Сиота...
Angelina0909 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полезные сайты при покупке жилья MariSib Жилье во Франции 15 01.02.2020 09:51
Страховка при покупке жилья Murka22 Жилье во Франции 5 27.06.2016 13:39
Принято ли во Франции торговаться при покупке жилья? lipa-lipa Жилье во Франции 36 31.03.2016 12:08
TVA для нерезидентов при покупке строящегося жилья tregert Жилье во Франции 3 21.10.2013 21:45


Часовой пояс GMT +2, время: 15:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX