Проблемы взаимоотношений в коллективе

[maman N]

Моя коллега ходит и собирает свои пропавшие вещи по столам и ящикам (открытым) других коллег.

[avrora]

Моя коллега ходит и собирает свои пропавшие вещи по столам и ящикам (открытым) других коллег.

Для меня это недопустимо. Как можно открыть ящик у коллеги? И со стола никогда не возьму ничего без спроса, даже скрепку. Неужели это норма для многих?

[maman N]

Для меня это недопустимо. Как можно открыть ящик у коллеги? И со стола никогда не возьму ничего без спроса, даже скрепку. Неужели это норма для многих?

Так она находит там свои вещи. У нас как-то это никого не шокирует. Я всегда, уходя с работы, допускаю, что кто-то может в моё отсутствие пользоваться моими вещами, это вещь не мои личные вещи, а то, чем я пользуюсь для работы: калькулятор, ручки, скоросшиватель и прочее. У нас часто приходят волонтёры или, например, казначей и они занимают рабочие места того, кто отсутствует, в частности работает за компом отсутствующего сотрудника. Так что всё, что вроде как "моё" на работе, моим не является, а принадлежит конторе.

[avrora]

Так она находит там свои вещи. У нас как-то это никого не шокирует. Я всегда, уходя с работы, допускаю, что кто-то может в моё отсутствие пользоваться моими вещами, это вещь не мои личные вещи, а то, чем я пользуюсь для работы: калькулятор, ручки, скоросшиватель и прочее. У нас часто приходят волонтёры или, например, казначей и они занимают рабочие места того, кто отсутствует, в частности работает за компом отсутствующего сотрудника. Так что всё, что вроде как "моё" на работе, моим не является, а принадлежит конторе.

А в ящиках стола тоже нет личных вещей? У меня там полно всего личного, я закрываю на ключ и представить не могу, что коллеги смогут залезть. И у нас не принято забирать ручки, ножницы друг у друга, если взял-положь на место )))
В холодильнике тоже полно еды и никогда не берем чужого, даже йoгурта.

[Lotus]

Я помню у одного коллеги кошелек пропал, он его забыл где-то, так он нам признался что в наше отсутствие он заглянул в наши сумки на предмет не забрали-ли коллеги его кошелек случайно
Я помню меня это шокировало, дело во франции было.

[maman N]

А в ящиках стола тоже нет личных вещей? У меня там полно всего личного, я закрываю на ключ и представить не могу, что коллеги смогут залезть. И у нас не принято забирать ручки, ножницы друг у друга, если взял-положь на место )))
В холодильнике тоже полно еды и никогда не берем чужого, даже йoгурта.

В холодильнике чужое не берут, а в ящиках запросто. Продукты всё-таки - это личное в отличие от того, что в ящиках и, что не является личными вещами, отплачено конторой и используется для работы. Личные вещи не кладу никогда.

[Valena]

У нас карандаши, маркеты, степлеры и прочая канцелярия гуляет по бюро периодически. Так же периодически возвращается "в родные пернаты". Это ведь не личное, а " общественное", так что с пониманием относимся.

[Freddie]

С тех пор, как я купила себе яркие прикольные канцелярские предметы, тьфу-тьфу-тьфу не пропадают пока. А вот те, что куплены на отделение - мигрируют с завидным постоянством. Вот только терпеть не могу, когда сидят на моем стуле - постоянно в разложенном положении или поднят до предела (кто-то длинноногий) - отдыхают, видимо, ночью и комп забывают выключать. Ну да ладно, мне не очень жалко

[maman N]

я купила себе яркие прикольные канцелярские предметы

Как-то странно покупать для работы, где всё общественное, что-то личное и удивляться, что может пропасть, закрывать свои личные канцелярские товары на ключ. Это может вызвать определённое отношение со стороны коллег.

[Freddie]

удивляться, что может пропасть, закрывать свои личные канцелярские товары на ключ. Это может вызвать определённое отношение со стороны коллег

Не поняла, какое отношение ко мне имеет Ваш комментарий. Я, вроде бы, нигде не писала, что удивляюсь пропаже и что закрываю на ключ свои личные канцелярские принадлежности. Они лежат в открытом доступе, причем НА моем столе и даже не В столе. Просто радуют глаз За почти 8 лет работы, я думаю, у коллег уже сложилось определенное отношение относительно меня. У начальства тоже

[maman N]

Freddie,
Я Вас перепутала с другой собеседницей.

[Freddie]

maman N, ça me rassure

[Oksy75]

мне тоже нравится покупать прикольные канцелярские принадлежности, хотя всегда можно всю базовую канцелярщину попросить у секретарши, у нее целый шкаф этого добра
Когда я училась в школе, такой красоты не было и в помине

Тоже никуда не прячу, все на рабочем столе

[Small_birdie]

Меня наконец попросили с этой работы (с часиками на стене), чего я ожидала.
Причины две: недостаточная для них скорость работы (но я никогда так быстро не работала, честно), вторая причина - плохо интегрируюсь в команду.

Насчёт второго - 100 процентов уверена, что из-за того, что не оставалась в комнатушке есть со всеми, а выходила на улицу на солнышко погрызть своё био-печенье. Есть по-настоящему в перерыве совсем не хотелось. Вот думаю, надо было домой уходить. Их, оказывается, это печенье давно раздражало (я слышала их комментарии, почему я не ем с ними, а грызу печенье). Даже мужу как-то сказала об этом.
И да, я разговаривала-общалась (много) не со всеми, а только с некоторыми членами коллектива, наиболее приятными мне лично, и они как раз не из моей "команды" были. А с остальными по мере необходимости.

Честно говоря, у меня и не было желания особо как-то там внедряться, я видела, что эта работа ненадолго, что не выдерживаю им необходимый темп.

Даже сегодня пенсионерка какая-то приходила, так responsable ей рассказала (в 3 метрах от меня), что "что она думала себе, даже вместе не ела :-)".

Может, кому полезно будет.

[sweety]

Насчёт второго - 100 процентов уверена, что из-за того, что не оставалась в комнатушке есть со всеми, а выходила на улицу на солнышко погрызть своё био-печенье.

Small_birdie, точно из-за неприятия совместных "поеделок" они на тебя косятся? Может, просто попались людишки вредные и им по-любому все будет не так и все и вся их будет раздражать? А ты им просто попалась под руку, вот и перемывают кости! Я тоже со всеми не обедаю. Либо совсем не ем днем, либо иногда перекусываю на рабочем месте, либо с форумчанками кое-какими, но напрягов нет. На крайне редкие вопросы любопытных отвечаю, что чавкаю громко, плююсь крошками за едой, поэтому предпочитаю избавить их от моего общества. Хохочут и отстают. Но я иногда на кухню-столовую забегаю выпить кофейку/чаю/еще чего-нить и, заодно, пожелать приятного аппетита. Все довольны. Но я не одна такая в нашем офисе, да и, вообще, обязаловки совместных обедов нигде не помню.
Короче, Small_birdie, все что ни делается - к лучшему! Ты же сама там не хотела оставаться. Сделай выводы и продолжай искать дальше!

[elfine]

Small_birdie, но ведь зато теперь есть определённость?))

Если это тот же CDD, то не имели они право так поступать, держать в неопределённости, а когда будет удобно, сказать до свидания. Но если нет желания с ними судиться, то проще забыть, пусть ищут других желающих так пахать и кушать непременно в коллективе. Адекватные люди не придают значения тому, кто где кушает. Хотя проблема-то не новая. Есть такая тема "Хочу уволиться", там тоже автор в красках расписывала, как все ходят обедать в ресторан, а её гнобят за то, что приносит еду из дома. Это мелочно и несерьёзно.

[Small_birdie]

Я не скажу, что всё было откровенно плохо. Просто работа не по мне, там нужно быть супербыстрой, а я иногда могу задуматься. Да и не такая ловкая, наверное, как моя коллега наиболее приятная - молодая и с опытом в этом деле.

Коллектив там поменялся наполовину за месяц, у них всегда большая текучка.
Так что я надежд особых не питала. Быстро попала на работу - значит, что-то не так.
Оказывается, они пачками людей набирают, чтоб отобрать быстрейших из наибыстрейших.

А тут ещё печенье моё. Моя коллега русская сказала мне быть в перерывах со всеми, а то они "не любят, когда отделяюсь". Я пыталась, пока студентки работали, было чуть повеселее, потом студентки ушли, стало неинтересно чужие рассказы про фэйсбук слушать, честно говорю.

elfine, камень с души спал. Жалею, что был другой звонок, когда я уже работала. Я начальника спросила - что делать, вы меня оставляете или нет, мне другое предложение поступило. Он тогда смолчал-замял, так как ему люди на тот момент нужны были, а я теперь должна по-новой всё заново.

[Small_birdie]

то не имели они право так поступать, держать в неопределённости

Там ещё дама есть, у неё контракт до понедельника, в полном неведении. Мы с ней обсудили эту тему :-).

[Small_birdie]

заодно, пожелать приятного аппетита. Все довольны. Но я не одна такая в нашем офисе, да и, вообще, обязаловки совместных обедов нигде не помню.

Желала я им приятного аппетита. Но обязаловка есть вместе там присутствует, добровольная :-).

Начальник им проболтался, что я инженером была когда-то. Это тоже не на пользу сыграло, я думаю. Мог бы и промолчать. Но это трудно, я понимаю.
Поэтому каждая моя ошибка (а они были по мелочи, ни на чём это не отражалось, внутри тут же и исправлялись) встречалась с таким искренним энтузиазмом, с такой радостью, что можно, наконец, меня отчитать.
Прямо праздник у них, назавтра докладывали responsable.
Потом она начала все ошибки валить на меня, но тут у неё не получилось, так как это были уже ошибки других новеньких.

К качеству уже не было претензий, остались к скорости.

Вообще нет у меня желания куда-то внедряться: хочу работать, получать деньги и не любить обязательно все рассказы про сожителей моих коллег. Наверное, это невозможно.

[Nathalia]

Начальник им проболтался, что я инженером была когда-то. Это тоже не на пользу сыграло, я думаю. Мог бы и промолчать.

Да, думаю, это тоже сыграло свою роль.
У меня тоже был аналогичный опыт. Нашла CDD на три месяца по специальности, с перспективой CDI. Поначалу все шло отлично - коллектив приятный, работа не далеко от дома, по специальности, начальство довольно... Коллектив был приятный по определенного момента, пока фин.директор не стал меня хвалить на общих собраниях. Да и видно было сказано, что я на раньше была главным бухгалтером.
Постепенно все изменилось в совершенно противоположную сторону. Все мило улыбались, но общались со мной только по рабочим вопросам. Если во время общей беседы я вставляла что-либо, на меня смотрели, как если бы вдруг стол заговорил, молча выслушивали и продолжали разговор.
Когда начальство вернулось из отпуска и встал вопрос кому из нас двоих (со мной работала девочка тоже на CDD сразу после университета), дамы сделали все, чтобы меня не оставили.
Но я и не жалею сейчас. Мне бы было не комфортно работать в таком коллективе. Я уходила, так коллеги только и смогли выдавить из себя - до свидания.

[avrora]

вторая причина - плохо интегрируюсь в команду.

Птичка, это же не первая уже работа, где вы не интегрируетесь... Очень-очень за вас переживаю, но у вас нет совсем навыков выживания во фр. коллективах. Вы повторяете те же ошибки снова и снова.
На первых порах там главное-не выделятся. Все жуют печение с кофе-вы тоже должны, все обсуждают Жана какого-то -вам тоже надо, идут в столовую -и вы строем.
Все время плыть по волне и подстраиваться. Вы этого не умеете и не делаете. Есть одной в отдалении от всех -читается как вызов, даже если вы так и не думаете.
Свои правила можно устраивать когда вы тут надолго, на СДИ и суперспециалист.

[Happy_fr]

Да, думаю, это тоже сыграло свою роль.
У меня тоже был аналогичный опыт. Нашла CDD на три месяца по специальности, с перспективой CDI. Поначалу все шло отлично - коллектив приятный, работа не далеко от дома, по специальности, начальство довольно... Коллектив был приятный по определенного момента, пока фин.директор не стал меня хвалить на общих собраниях. Да и видно было сказано, что я на раньше была главным бухгалтером.
Постепенно все изменилось в совершенно противоположную сторону. Все мило улыбались, но общались со мной только по рабочим вопросам. Если во время общей беседы я вставляла что-либо, на меня смотрели, как если бы вдруг стол заговорил, молча выслушивали и продолжали разговор.
Когда начальство вернулось из отпуска и встал вопрос кому из нас двоих (со мной работала девочка тоже на CDD сразу после университета), дамы сделали все, чтобы меня не оставили.
Но я и не жалею сейчас. Мне бы было не комфортно работать в таком коллективе. Я уходила, так коллеги только и смогли выдавить из себя - до свидания.

И у меня был аналогичный опыт и тоже я не осталась. Просто ранее милые коллеги сразу меняются, когда новичок начинает завоевывать авторитет начальства- ведь он становится конкурентом.

А уровень образования- да, тоже может сыграть плохую роль, если у постоянных сотрудников на такой же работе например только бак или уровень бак+2, они учились но диплом не получили, а у вас и французский диплом получен повыше уровнем и иностранный типа бак+5.

Но справедливости ради, любого новичка француза коллеги тоже могут выжить, если в период адаптации ему специально ничего не будут объяснять и ставить палки в колеса. Одна знакомая мужа, француженка, очень хотела попасть работать на предприятие рядом с ее домом, писала им годами мотивационные письма. Наконец ее взяли, а в результате ее прямые коллеги и в курс дела не ввели и сделали все чтобы она ушла.

[dva.raz]

Или же нужно искать работу не коллективную, а индивидуальную.
Где каждый исполняет свою функцию и интересы не пересекаются, тогда нет конкуренции.
У меня тоже плохо складывалось на предприятиях a la chaine, зато на индивидуальной должности очень даже хорошо.

[Nathalia]

Или же нужно искать работу не коллективную, а индивидуальную.
Где каждый исполняет свою функцию и интересы не пересекаются, тогда нет конкуренции.
У меня тоже плохо складывалось на предприятиях a la chaine, зато на индивидуальной должности очень даже хорошо.

Да, да, согласна с вами. Я для себя тоже сделала такие же выводы. Ну и в добавок ко всему , мне в определённый момент стало просто не выносимо, то что каждый считал своим долгом указать что и как делать, даже элементарные вещи. То что делается на автомате. Но это скорее всего моя профессиональный деформациия. Я на родин много лет ни от кого не зависела.

[Kandy]

На первых порах там главное-не выделятся. Все жуют печение с кофе-вы тоже должны, все обсуждают Жана какого-то -вам тоже надо, идут в столовую -и вы строем.
Все время плыть по волне и подстраиваться.

Совершенно согласна. Надо соблюдать стадность, хочешь ты этого или не хочешь. Мне вот только не понятно, почему это настолько важно, соблюдать стадность для интеграции ? Почему фр. микро-общества совершенно не воспринимают инакость ? Разве велико преступление - поесть отдельно или постоять в сторонке ? А наказание за такое преступление велико: не смог вписаться - иди на выход.

[sweety]

Надо соблюдать стадность, хочешь ты этого или не хочешь...Разве велико преступление - поесть отдельно или постоять в сторонке ? А наказание за такое преступление велико: не смог вписаться - иди на выход.

Не согласна. Далеко не всегда и не везде так - я уже писала. За 12 лет жизни и работы здесь именно с обязаловкой совместных обедов-ужинов столкнуться не довелось. Было много всякого-разного, но вот именно "стадности" не было. Не отрицаю, что существует - впрочем, как и везде.

[Mashoulia]

Ууу, какая сложная тема! Я работаю в дерёвне, где живу (от офиса до дома 10 минут). Так вот, иногда, при фиксированном перерыве в 2 часа, приходится хотя бы раз в неделю оставаться обедать с коллегами, чтобы не "оборвать нить", поскольку все сплетни и простые решения ситуаций случаются именно с 12 до 14. Вот так пару раз пообедаешь с полезными людьми, и к тебе сразу на ты и помогают в решении проблем, или происходит очень полезная утечка информации.
!!! Но, когда я, наивная чукотская девочка, приглашала их домой на обед (рядом с работой, большой сад, птички поют) - все отказывались и мяли тити. По фр. этикету если я их пригласила домой, они обязаны меня к себе пригласить.

[avrora]

!!! Но, когда я, наивная чукотская девочка, приглашала их домой на обед (рядом с работой, большой сад, птички поют) - все отказывались и мяли тити. По фр. этикету если я их пригласила домой, они обязаны меня к себе пригласить.

Все так, но многие этого не знают и не понимают таких тонкостей. Отсюда и непонимание, как себя вести во фран.коллективе.

[Mashoulia]

совершенно не воспринимают инакость

Воспринимают они, НО когда она идёт "довеском" к нормальности. То есть - если я полностью принимаю правила игры французского коллектива (бизу каждое утро, круассаны в день перед уходом в отпуск, открыточку отправить в секретариат из путешествия, долго говорить о погоде со всеми), то мне прощают "русские чудачества" - кофе вместе с дессертом, а не после; приём пищи в любое время суток и непонятно какой (это я soupe au pistou зимой осмелились сготовить), слишком правильный французский время от времени (то есть, для Поповой-Казаковой оно правильно, а у нас тут говорят "Essayez de les appeler à eux et demandez-leur" или "Tu dois me parler meilleur")

[mathilde]

Mashoulia, и еще - ils vouaillent