Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 22.11.2021, 15:42
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.907
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
В странах, где официально объявили, что эпидемии больше нет, ее нет. Интересно, да?
Напоминает как Наполеон со своими генералами смотрит парад на Краснои плошади. Генералы ему говорят, что если бы у них были такие пушки и такие танки, то они бы выиграли Ватерлоо... А Наполеон (читает газету "Правда") и отвечает им, что если бы у него была такая газета, то никто бы не узнал, что он ее проиграл.
EHOT вне форумов  
  #32
Старое 22.11.2021, 15:45
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.250
Соседка,

Я не про смертность, а про силу болезни в общем.

По памяти, из стран - Тасмания. Про Россию никогда не слышала, чтобы там объявляли об окончании эпидемии.
Roudoudouce вне форумов  
  #33
Старое 22.11.2021, 16:05
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Пока знаю только одну страну, где объявляли-объявляли о победе над коронавирусом, да, так и не победили почему-то - Россия.
Ну это Вы круто загнули со свойственной Вам россиефобией или перепутали с Белоруссией, где нет ковида.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #34
Старое 22.11.2021, 16:06
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Вот Ангела предупреждает, что вскоре ситуация будет совсем ужасной, хуже, чем всё, что было до этого:

Цитата:
alarmiste, la chancelière assure que la situation sanitaire "va être pire que tout ce qu'on a connu"
Но как так? Что ноль было вакцинировано, что 60% населения вакцинировано и это ничего не меняет?

Ведь когда ноль процентов были вакцинированы - то все 100% населения были в опасности.

А сейчас, когда 60 % или около того, то по идее, только 40% в опасности - разница всё же большая. Почему тогда по прогнозам апокалипсис?

https://www.lindependant.fr/2021/11/22/covid-19-les-mesures-actuelles-plus-suffisantes-vers-un-nouveau-confinement-national-en-allemagne-9943514.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-les-mesures-actuelles-plus-suffisantes-vers-un-nouveau-confinement-national-en-allemagne::9943514]-[20211122]
IdaLou вне форумов  
  #35
Старое 22.11.2021, 16:09
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
При большом числе заражённых в европейских странах, смертность меньше, чем в те периоды, когда заражений было больше.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #36
Старое 22.11.2021, 16:15
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Понравилось название источника "die Welt der alternativen Nachrichten" -
"мир альтернтивных новостей"

короче, как открыла ссылку, увидела эту надпись, так и закрыла
Ну мы помним, да, что вы исключительно за безальтернативные сми и новости. Газета «правда», на крайняк «Известия» или «Советский спорт»

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так это как раз по теме.
Интересно, почему ситуация в Москве улучшается после того, как многие привились? Ну даже и, если это случайное совпадение, почему в России вместо вакцинации не применяют ивермексин или местное ветеринарное средство (чем там выводят глисты и блох у собак)? От вакцинации в России Гейтс и биг фарма ничего не имеют, на вакцинацию большие расходы из гос. бюджета. Также в Китае и Индии, вакцинация влетает в копеечку и не приносит ничего ни Гейтсу, ни мужу Урсулы. Почему в Индии вакцинируют вместо того, чтобы "лечить" дешёвым простом средством?
То, что биг фарма использует ситуацию и имеет с вакцинации от ковида, неоспоримый факт, но есть ли у Вас ответ на вопрос, зачем массовая вакцинация в странах, от которых Гейтсу кукиш?
А причем здесь Гейтс? Или вы считаете, что в России нет своих фармкомпаний и фармлобби? Так почитайте на досуге, чем занимается муж Голиковой и ее сын. И в России лечат и много чем, но в данный момент взят курс на принудительную вакцинацию.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #37
Старое 22.11.2021, 16:29
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.696
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Напоминает как Наполеон со своими генералами смотрит парад на Краснои плошади. Генералы ему говорят, что если бы у них были такие пушки и такие танки, то они бы выиграли Ватерлоо... А Наполеон (читает газету "Правда") и отвечает им, что если бы у него была такая газета, то никто бы не узнал, что он ее проиграл.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #38
Старое 22.11.2021, 16:30
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Напоминает как Наполеон со своими генералами смотрит парад на Краснои плошади. Генералы ему говорят, что если бы у них были такие пушки и такие танки, то они бы выиграли Ватерлоо... А Наполеон (читает газету "Правда") и отвечает им, что если бы у него была такая газета, то никто бы не узнал, что он ее проиграл.
Izumka вне форумов  
  #39
Старое 22.11.2021, 16:32
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Я не про смертность, а про силу болезни в общем.
Ну, и какое это имеет отношение к коронавирусу?
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
По памяти, из стран - Тасмания.
Во-первых:
Цитата:
Тасма́ния (англ. Tasmania, палава-кани lutruwita) — австралийский штат, который расположен на одноимённом острове в 240 км к югу от материка Австралии, отделённом от континента проливом Басса.
Во-вторых:
Цитата:
Численность населения в населенном пункте Tasmania? Ответ: Tasmania, Австралия (столица: Hobart) - Последние данные по колличеству населения ≈ 495 400 (год 2011). Это было 2.197% от общего населения Австралия. В этом году, Tasmania Плотность населения была 7.3 человек/ км ².
В-третьих: а вы в курсе, что в Австралии, как и в Новой Зеландии, отрицательные показатели избыточной смертности населения за весь период пандемии? Но даже при этом я что-то не слышала, чтобы Австралия объявляла об окончании эпидемии ковида у себя. Наоборот - вакцинирует тоже.
Хотя о чем это я? Вы же про страну Тасманию вообще ведете речь, так ведь? Где это? И что это за чудесная страна? Расскажите, плиз
Соседка вне форумов  
  #40
Старое 22.11.2021, 16:33
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
россиефобией
Умеете же вы сформулировать
Соседка вне форумов  
  #41
Старое 22.11.2021, 16:36     Последний раз редактировалось IrinaS; 22.11.2021 в 16:42..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.696
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Хотя о чем это я? Вы же про страну Тасманию вообще ведете речь, так ведь? Где это? И что это за чудесная страна? Расскажите, плиз
Ну, человек считает, что первая мировая была действительно по всему миру) И никакие факты и доводы рассудка не заставят признать свои ошибки. Так что все бесполезно... Не, ну а че - раз называется "мировая", значит, во всех странах)

П.С. И да, при плотности населения 7 человек на кв км было бы мягко говоря очень странно, если бы ковид погубил в этой чудесной "стране" черт знает сколько человек.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #42
Старое 22.11.2021, 16:40
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.250
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Ну, и какое это имеет отношение к коронавирусу?
Самое прямое. Вирусная нагрузка - она и при коронавирусе является вырусной нагрузкой. Вы сами о ней писали, называя её "дозой". Или же это опять просто потому, что Вам хочется что-то возразить? Тогда не тратьте время форумчан, сходите в музей или в кино. Всё очевиднее, что у сторонников прививок от ковида не осталось больше никаких аргументов.


Я Вам, всё же, очень советую почитать про ковид в Тасмании. Познавательно.
Roudoudouce вне форумов  
  #43
Старое 22.11.2021, 16:44     Последний раз редактировалось Соседка; 22.11.2021 в 16:48.. Причина: опечатка, букву сы заело
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вирусная нагрузка - она и при коронавирусе является вырусной нагрузкой.
Только в случае ковида разбег заболевания в зависимости от полученной дозы вируса не между ринитом (соплями) и бронхитом, а между тем же ринитом и смертельным исходом. Причем уже никаких закономерностей не прослеживается. Ну, т.е. врачи не могут предсказать развитие заболевания в каждом конкретном случае.
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Я Вам, всё же, очень советую почитать про ковид в Тасмании. Познавательно.
Ссылку не дадите? Ну, правильно - а ну, как все туда ломанутся, и плотность населения подскочит. Ну, и ковид притащут.
Соседка вне форумов  
  #44
Старое 22.11.2021, 17:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.460
Интересная статья на итальянском: (Гугл-перевод)

Одиннадцать ученых бьют тревогу: сыворотки, которые они нам дают, не являются вакцинами

«Вакцины Pfizer и Moderna (не говоря уже о вакцинах с ДНК) на самом деле не вакцины, а примеры «генной терапии», как описано в многочисленных научных статьях и подчеркнуто недавними официальными заявлениями президента Bayer. Эти продукты содержат нуклеиновые кислоты (ДНК или РНК), которые стимулируют выработку вирусного белка и обладают способностью значительно влиять на клеточные функции. Использование этой «генетической вакцины», использование которой до сих пор ограничивалось ограниченными областями и при наличии заболеваний (иммунотерапия рака, генная терапия генетических заболеваний), было чрезвычайно распространено на все здоровое население без необходимого контроля безопасности, особенно в долгосрочной перспективе»

Источник:

https://www.francescadonato.eu/undic...-sono-vaccini/
Nialie вне форумов  
  #45
Старое 22.11.2021, 17:20     Последний раз редактировалось teffi; 22.11.2021 в 18:56..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Это все некорректные сравнения абсолютных величин. Каково соотношение привитых и непривитых в Великобритании?
Это все казуистика. Конкретика проще - вакцина не защищает от ковид, не защищает всех и не защищает на длительный период.
И дело не в 100% гарантии, а в том же % защищенных и длительности защиты. Если при 75% вакцинированных вакцина очень многих не защищает уже через 3 месяца, то как то неправомерно делать ее принудительно-обязательной.
Но ослабленные группы населения и так добровольно вакцинировалась, и я уверена, добровольно вакцинированных и не среди осоабленных было бы больше, если бы изначально не было этого вранья о вакцинах, о защите всех и все, о коллективном иммунитете и возврате к нормальной жизни при 50-60% вакцинированных, если бы взаимно признали все вакцины, и если бы не было такой непоследовательной и неадекватной якобы антиковидной политики властей. Потому как вакцины вакцинами, но нсли при этом верхушка собирается толпами без куаркодов (макрон с футболистами, татлеровские балы), не соблюдает дистанцию, не носит маски и не вакцинируется (как российская элитка), то как то возникает сомнение во всех этих мерах. Тем более, что и ситуация с ковидом не улучшается, но все это сваливают не на эффективность мер, а на определенные категории населения - на безмасочников, на невакцинированных, потом на тех, кто третью дозу не получили и т.д.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #46
Старое 22.11.2021, 17:37     Последний раз редактировалось irinane; 22.11.2021 в 17:44..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.186
teffi, то есть альтернатива вакцинации - локдаун - всех /вас устраивает? Помнится, у вас в первых темах о ковид были иные настроения. Потому что никто (ни одно европейское правительство) не пойдет на перегрузку больниц и сортировку по принципам военной медицины.
irinane вне форумов  
  #47
Старое 22.11.2021, 18:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
... а вы в курсе, что в Австралии, как и в Новой Зеландии, отрицательные показатели избыточной смертности населения за весь период пандемии? Но даже при этом я что-то не слышала, чтобы Австралия объявляла об окончании эпидемии ковида у себя. Наоборот - вакцинирует тоже.
Зато, похоже, Австралия будет первой страной, которая будет расплачиваться за свое вакцинальное рвение.
"Covid : les effets secondaires du vaccin vont coûter cher à l'Australie":https://www.lesechos.fr/idees-debats...tralie-1364543
VIRA вне форумов  
  #48
Старое 22.11.2021, 18:50
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
"Covid : les effets secondaires du vaccin vont coûter cher à l'Australie"

Цитата:
La Therapeutic goods administration (TGA), l'organisme de réglementation médicale australienne, a recensé près de 79.000 cas d'effets secondaires pour 36,8 millions de doses de vaccin. Cela représente une toute petite minorité (0,21 %) des 37,8 millions de doses administrées à 18,4 millions d'Australiens à ce jour. Les effets secondaires les plus fréquemment signalés sont des douleurs au bras, des maux de tête, de la fièvre et des frissons.
Цитата:
La TGA a dénombré 288 cas susceptibles d'être des inflammations cardiaques liées au vaccin de Pfizer, ainsi que 160 cas de thrombose avec syndrome de thrombocytopénie, un trouble rare de la coagulation, liés au vaccin d'AstraZeneca . Neuf décès ont été liés à la campagne de vaccination, la grande majorité d'entre eux étant âgés de plus de 65 ans, selon la TGA.
Après un premier échec, l'Australie a intensifié sa campagne de vaccination au cours du second semestre, alors que le variant Delta plongeait ses deux plus grandes villes, Sydney et Melbourne, dans un confinement qui a duré plusieurs mois. A la faveur d'une campagne de vaccination qui s'est accélérée, les restrictions ont été progressivement assouplies au cours des dernières semaines.
Соседка вне форумов  
  #49
Старое 22.11.2021, 19:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.881
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Понравилось название источника "die Welt der alternativen Nachrichten" -
"мир альтернтивных новостей"

короче, как открыла ссылку, увидела эту надпись, так и закрыла
А между тем там дано видео парламентского заседания земли Тюрингия, где обсуждается этот вопрос повышенной смертности в землях с наибольшим уровнем вакцинации.

Можете слушать то что говорят на парламентском заседании прямо на немецком, он вам наверное понятен. ха ха.

https://twitter.com/rosenbusch_/stat...85586309316616
Fien вне форумов  
  #50
Старое 22.11.2021, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеFien пишет:
А между тем там дано видео парламентского заседания земли Тюрингия, где обсуждается этот вопрос повышенной смертности в землях с наибольшим уровнем вакцинации.

Можете слушать то что говорят на парламентском заседании прямо на немецком, он вам наверное понятен. ха ха.

https://twitter.com/rosenbusch_/stat...85586309316616
Мне это не нужно
Это вы роетесь и ищете доказательства вашим убеждениям.
Izumka вне форумов  
  #51
Старое 22.11.2021, 19:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеFien пишет:
А между тем там дано видео парламентского заседания земли Тюрингия, где обсуждается этот вопрос повышенной смертности в землях с наибольшим уровнем вакцинации.

Можете слушать то что говорят на парламентском заседании прямо на немецком, он вам наверное понятен. ха ха.

https://twitter.com/rosenbusch_/stat...85586309316616
Fien, бесполезно. У некоторых в голове четкая мысль - видео заседания парламента, выступление президента на голубом экране - это надёжный источник, а тоже самое в соцсетях- это «негритянский твит» или «фу, какая гадость эта ваша заливная рыба».
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #52
Старое 22.11.2021, 19:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.881
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Мне это не нужно
Это вы роетесь и ищете доказательства вашим убеждениям.
Вам не нужна достоверная официальная информация, но зато вам нужно писать глупые комментарии к ней.
Что же , каждому свое.
Fien вне форумов  
  #53
Старое 22.11.2021, 19:58
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.687
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Мне это не нужно
Это вы роетесь и ищете доказательства вашим убеждениям.
"Ничего не слышу, ничего не вижу, что может подорвать основу моих убеждений".

Может, пора менять убеждения? А то так навсегда и останетесь в рядах тех, кто убежден, что земля плоская, а вакцина помогает.
Рыжая вне форумов  
  #54
Старое 22.11.2021, 20:02     Последний раз редактировалось IrinaS; 22.11.2021 в 20:07..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.696
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Фиен, бесполезно. У некоторых в голове четкая мысль - видео заседания парламента, выступление президента на голубом экране - это надёжный источник, а тоже самое в соцсетях- это «негритянский твит» или «фу, какая гадость эта ваша заливная рыба».
Тэффи, вы вот не поверите, но я вот вообще не смотрю ни заседания парламента, ни даже выступление президента (последний раз только часть увидела)

По Тв последнее время смотрю вообще только РМЦ-децоуверте)

Это вы все постоянно смотрите то заседания, то какие-то видео на ю-тьюбе, читаете массу какой-то инфы... вообще удивляюсь, сколько времени на все это нужно!
Я просто охреневаю, когда тут по сто раз в день предлагают с какого-то перепугу послушать то заседание тюрингского парламента (!!), то двухчасовой спич какого-нибудь профессора кислых щей.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #55
Старое 22.11.2021, 20:03
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
"Ничего не слышу, ничего не вижу, что может подорвать основу моих убеждений".

Может, пора менять убеждения? А то так навсегда и останетесь в рядах тех, кто убежден, что земля плоская, а вакцина помогает.
Ну уж не на ваши размениваться, это однозначно …
Столько мусора информационного мне не надо
Izumka вне форумов  
  #56
Старое 22.11.2021, 20:10
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.687
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Ну уж не на ваши размениваться, это однозначно …
Столько мусора информационного мне не надо
Конечно, гораздо проще прослушать минутную агитку в СМИ - и готово убеждение.
Рыжая вне форумов  
  #57
Старое 22.11.2021, 20:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.878
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Конечно, гораздо проще прослушать минутную агитку в СМИ - и готово убеждение.
А ваша вся информация откуда ?))
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #58
Старое 22.11.2021, 20:19     Последний раз редактировалось IrinaS; 23.11.2021 в 00:00..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.696
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Конечно, гораздо проще прослушать минутную агитку в СМИ - и готово убеждение.
Понятно, после того, как идея с прослушиванием заседаний парламента и выступлений была решительно отвергнута и даже осмеяна, тут же появилась новая теория: сторонники вакцин слушают какие-то минутные агитки (где?? что это?) и этого им достаточно для формирования стойких убеждений))

Рыжая, что еще придумаете? Ей богу, идите уж лучше слушайте спич какого-нибудь очередного чудила или почитайте миллионстраничный отчет правительства США (или страны Тасмании)) Это придаст вам еще больше уверенности в своей исключительности, и, авось, полегчает.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #59
Старое 22.11.2021, 20:21
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.519
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Конечно, гораздо проще прослушать минутную агитку в СМИ - и готово убеждение.
завидная легкость бытия...
А мы тут ищем информацию, сопоставляем, что обещали раньше и что имеет в наличии , нестыковки припоминаем, изучаем графики всего мира. А у них там вечная весна...За них все продумали. Класс.
darija вне форумов  
  #60
Старое 22.11.2021, 20:23
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.696
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
А мы тут ищем информацию, сопоставляем, что обещали раньше и что имеет в наличии , нестыковки припоминаем, изучаем графики всего мира.

Вот честно: вам что, заняться больше нечем??
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX