Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.03.2008, 01:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Как вернуть картины художника?

В 90 годах галерея Натальи Болдыревой в Париже предложила художнику из России Евгению Аксёнову провести выставку в Париже с правом продажи работ. Художник Аксёнов отправил за свой счет своих 35 отобранных работ и 9 работ своего сына(всего 44 работы). В 97 году было оплачено 9 работ. После этого наступила тишина. Сейчас стоит вопрос о возврате картин для проведения персональной выставки художника Аксенова в России. Для чего необходимо галерее Натальи Болдыревой оплатить до лета за хранение этих работ за весь срок реализации этих работ галереей,почему пока не понятно(в России если сдал на реализацию,за хронение не платят, тем более, что предложение поступило от галереи) Выехать автору в Париж по разным причинам трудно.
Кто может помочь вернуть работы художника Аксёнова в Россиию.Вознаграждение в знак благодарности от автора -работа художника !Оплата за расходы желательно в России.Кто может зайдите в галерею и узнайте , что для этого необходимо и сколько это будет стоить?Может быть какие то работы уже проданы??? На сайте галереи в продаже не стоит ни одной работы, хотя фамилии художников Аксёновых есть???
Галерея находиться рядом с Лувром... 136, rue Saint-Honoré 75001 PARIS
(33) 3 20 51 84 79 (телефон возможно изменился)
http://www.galerie-boldyreff.com/artistes.php?lang=en


Е.Аксёнов (девяностые годы)
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 22.04.2008, 22:12
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.04.2008
Откуда: Краснодар
Сообщения: 6
бука пишет:
Е.Аксёнов (девяностые годы)
Какой хороший художник. А где можно еще его работы посмотреть?
laplandialand вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 10.09.2008, 20:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Посмотреть сообщениеlaplandialand пишет:
Какой хороший художник. А где можно еще его работы посмотреть?
Интересный вопрос! Где можно посмотреть работы того или другого художника? Выставки художники проводят не каждый день, поэтому Посмотреть можно автора по месту жительства в Подмосковье или во Франции в галерее Натальи Болдыревой , так как картины до сих пор не вернули! Этот вопрос по возврату картин сегодня острый. Галерейщики предлагают выставиться в галереи, а вот возврат работ....на совести.
Автопортрет Аксенов Евгений.
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 12.09.2008, 07:39
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.01.2007
Сообщения: 39
Если вы не подписывали соглашения где конкретно указаны условия продажи,они не могут требовать плату...........
wineart вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 12.09.2008, 07:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.01.2007
Сообщения: 39
Кстати очень странная галерея! Работы Смирнова в США раз в 5 дороже продают....
wineart вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 22.09.2008, 21:00     Последний раз редактировалось artoil-a, 22.09.2008 в 22:58.
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 4.850
Посмотреть сообщениебука пишет:
В 90 годах галерея Натальи Болдыревой в Париже предложила художнику из России Евгению Аксёнову провести выставку в Париже с правом продажи работ. Художник Аксёнов отправил за свой счет своих 35 отобранных работ и 9 работ своего сына(всего 44 работы). В 97 году было оплачено 9 работ. После этого наступила тишина. Сейчас стоит вопрос о возврате картин для проведения персональной выставки художника Аксенова в России. Для чего необходимо галерее Натальи Болдыревой оплатить до лета за хранение этих работ за весь срок реализации этих работ галереей,почему пока не понятно(в России если сдал на реализацию,за хронение не платят, тем более, что предложение поступило от галереи) Выехать автору в Париж по разным причинам трудно.
Кто может помочь вернуть работы художника Аксёнова в Россиию.Вознаграждение в знак благодарности от автора -работа художника !Оплата за расходы желательно в России.Кто может зайдите в галерею и узнайте , что для этого необходимо и сколько это будет стоить?Может быть какие то работы уже проданы??? На сайте галереи в продаже не стоит ни одной работы, хотя фамилии художников Аксёновых есть???
Галерея находиться рядом с Лувром... 136, rue Saint-Honoré 75001 PARIS
(33) 3 20 51 84 79 (телефон возможно изменился)
http://www.galerie-boldyreff.com/artistes.php?lang=en
В России есть салоны, где платят за нахождение в экспозиции. По -видимому, небрежно оформлялся консигнационный договор об экспонировании и о продаже, и в нем не предусмотрели конфликтные ситуации, взаимные ограничения и страховки.
Вот примерный образец без "уточнений":
http://www.demamida.ru/materials.php...5n&my_search=0
Как видите, реализация идет за счет консигнанта, а не за счет консигнатора.
Поэтому сначала надо смотреть устав галереи, чьим продолжением является договор. Также надо смотреть законы и подзаконные акты Франции (и на французском!) - на предмет соответствия договора законам и подзаконным актам Франции. Реально поможет адвокат, ему надо платить. Скорее всего экспозиция будет потеряна, т.к. мне кажется, что художник попался в ловушку естественного хода событий и своей опрометчивости.
ИМХО выход на арт - бизнес как в РФ так и за рубежом требует приличной подготовки. Я видел
многостраничный договор еще советской экспортной компании. Мне только через несколько лет удалось его понять.
В лучшем случае работы будут перепроданы на аукционе и будет выставлена их межнународная цена связанная с именем художника. В худшем случае галерист обратится в суд для взыскания денег за хранение и будет наложен арест на имущество отправителя экспозиции.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 17.10.2008, 17:35
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
В России есть салоны, где платят за нахождение в экспозиции. По -видимому, небрежно оформлялся консигнационный договор об экспонировании и о продаже, и в нем не предусмотрели конфликтные ситуации, взаимные ограничения и страховки.
....
Поэтому сначала надо смотреть устав галереи,...Также надо смотреть законы и подзаконные акты Франции (и на французском!)...Реально поможет адвокат, ему надо платить.
В этом случае если все это изучать, художнику надо окончить юридический факультет. Это бред изначально - никогда художнику , да и кому либо не будут показывать устав и учредительный договор, никогда художник (да и любой нормальный человек) не сможет предусмотреть подводные камни и т.д. Как принимать и продовать я знаю прекрасно ( был директор магазина) В России в 90 - х годах ушли с рынка такие кидалы Если очень захотеть , то обмануть поставщика товара, а картина в данном случае товар - можно всегда!Момент возврата картин (товара) лежит на совести директора магазина. У меня уже несколько лет хранится товар не забранный поставщиками после закрытия магазина, а поставщиков все нет. Я буду очень рад если они освободят мою площадь и заберут свой товар, но ни о коких доплатах с их стороны не может быть и речи! Галерея сама предложила художнику выставить свои работы, а не на хранение. Изначально директор прекрасно представлял о моменте не реализованного товара. Тоесть или директор зарабатывает на не возвращенном товаре (продавая после не возврата в 5 раз дешевле) или это жадность или тупость. По поводу не возврата собственности (картин) художнику - так У нас свой суд и прокурор нам не нужен. За своих в России мы горой!
Объявляю галерею Натальи Болдоревой не порядочной галереей и придется всетаки требовать возврата товара автору работ художнику Аксёнову!
Болдорева завладела чужим имуществом не законным путем и нам плевать на адвокатов и договор. Возврат работ по желанию художника - это теперь ее проблемы! Вопрос ребром - или деньги или работы! Мадам задолжала денег парням из России!
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 17.10.2008, 18:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Галерея Болдоревой. Мы видим , что есть имя Аксенов Евгений и и его сын Аксенов Сергей , а работ уже НЕТ!
http://www.galerie-boldyreff.com/artistes.php?lang=en

Last Name First Name Year of birth (- Year of death)
Abramian Victor 1938
Adamia Rezo Emeliane 1938
Adamia Emeliane 1938
Adamov Alexeï 1971
Agafonova Elena 1952
Aksenov Serguei 1970
Aksenov Evgueni 1940
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 21.10.2008, 05:35
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 4.850
Посмотреть сообщениебука пишет:
В этом случае если все это изучать, художнику надо окончить юридический факультет. Это бред изначально - никогда художнику , да и кому либо не будут показывать устав и учредительный договор, никогда художник (да и любой нормальный человек) не сможет предусмотреть подводные камни и т.д. Как принимать и продовать я знаю прекрасно ( был директор магазина) В России в 90 - х годах ушли с рынка такие кидалы Если очень захотеть , то обмануть поставщика товара, а картина в данном случае товар - можно всегда!Момент возврата картин (товара) лежит на совести директора магазина.!
Никаких особых знаний кроме знания налогового и гражданского кодекса в РФ не требуется. Также сведения об учредительных документах получают платным запросом в налоговые органы. При регистации предпринимательской деятельности как раз туда и сдают копии учредительных документов.
А при работе с французскими предпринимателями надо было обязательно изучать их практику.
И кидалы никуда не ушли. Как раз таких и изучаю сейчас.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.10.2008, 11:01
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
Никаких особых знаний кроме знания налогового и гражданского кодекса в РФ не требуется. Также сведения об учредительных документах получают платным запросом в налоговые органы. При регистации предпринимательской деятельности как раз туда и сдают копии учредительных документов.
А при работе с французскими предпринимателями надо было обязательно изучать их практику.
И кидалы никуда не ушли. Как раз таких и изучаю сейчас.
Изучить налоговый и гражданский кодекс,оплатить и получить учредительные документы,изучить практику бизнеса во Франции - убиться головой о стену и умереть счастливым!
artoil-a - это не реально, как правило с галерейщиками проблем не бывает, все художники сдают свои работы в те или иные салоны. Раньше кидало было в норме, теперь исключение ( за такие проделки на бабки легко ставят) Любой салон - это объект торговли товаром (картинами) и действует закон о торговли, но так как сами галерейщики при продаже в салоне не ставят кассовый аппарат и торгуют в черную, отсюда и возможные нарушения закона, не возврат денег или работы!
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 03.11.2008, 10:20     Последний раз редактировалось artoil-a, 03.11.2008 в 10:54.
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 4.850
Посмотреть сообщениебука пишет:
artoil-a - это не реально, как правило с галерейщиками проблем не бывает, все художники сдают свои работы в те или иные салоны. Раньше кидало было в норме, теперь исключение ( за такие проделки на бабки легко ставят) Любой салон - это объект торговли товаром (картинами) и действует закон о торговли, но так как сами галерейщики при продаже в салоне не ставят кассовый аппарат и торгуют в черную, отсюда и возможные нарушения закона, не возврат денег или работы!
За 20 лет работы в арт-бизнесе оклонений от "кидалова"
не видел. Все в той или иной форме - кидок. Даже разработал картины для таких галеристов - не жалко их отдать за так.
Поэтому когда прочитал про утраченную экспозицию вспомнил времена когда продавал картины на Вернисаже в Измайлово. Стою у своей экспозиции, рядом бандюга кавказкой национальности проводит рекогносцировку.
Я ему говорю, что он опоздал, поскольку разводят художника уже до его появления на этом вернисаже. Кавказец удивился.
Я показал на соседа. Художнику из г. Орел без аванса заказали экспозицию - примерно картин 20 - 30. Он ее сделал, привез за свой счет и выставил. Но заказчик не явился.
А через пару дней художник за бесценок продаст экспозицию приятелю заказчика. Проблема в том, что он сделал работы "как учили", а не в "экономном измайловском стиле". Тогда он бы мог их продать через другого купца – стендовика Вернисажа (А это еще дешевле)..
Кавказец удивился такой изощренности – даже без оружия раздели художника до того как...
А на западе эти картинки в русской классической манере стоят прилично.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.11.2008, 21:33
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
artoil-a, в России уже такое редкость - работать без аванса, хотя еще встречается и такое. А вот не возврат работ в России уже мало вероятен. Все галерейщики или берут работы или отказываються, но за хранение художник галерейщику не платит! Тем более складывается возможность срубить бабки в халяву взяв работы, подержав их и получить денег за хранение. Такого уже нет и требование госпожи Болдоревой (бывшей русской) по поводу оплаты хранения работ - бредовы! Торговать надо мадам. Короче галерея Болдоревой и сама Болдорева на редкость не порядочная мадам с душком! Думаю в Париже ей скоро не торговать!
Верни Болдорева картины художникам !
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.11.2008, 00:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 22.11.2008, 00:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 14.12.2008, 18:24
Новосёл
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Сообщения: 8
Удивился, прочитав историю так схожую с моей семейной: под предлогом оплаты "хранения и страхования" коллекции, британский дворянин благороднейшего происхождения и положения обобрал русскую художницу. Она оформила и организовала перевозку коллекции за свой счет.
Ошибка в том, что она получила с него только расписку о передаче коллекции, но не оформила условий договора. Хорошие манеры сбили с толку.
И вот ее работы на аукционе, от которого она ничего не получит, т.к. работы продаются якобы в покрытие издержек.
Пока не могу найти адвоката, который увидел бы возможность отсудить что-то
Zinov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 01.01.2009, 12:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для бука
 
Дата рег-ции: 22.02.2007
Сообщения: 342
Вот такое письмо было прислано от Натальи Болдаревой из самого Парижу. Самое интересное пусть продает как ей это угодно, именно для этого были взяты работы. Если продавец взял товар и не смог его продать, то он должен вернуть товар! Официальных документов пока об аукционе не представлено! Продавец прекрасно понимает, что приехать в Париж и забрать работы сложно. Картины без рам и весят всего около 10 кг их можно переслать. Художник заявлял Наталье Болдоревой , что готов оплатить расходы связанные с переправкой работ в Россию, но в России. Сколько обойдется переправить 10 кг из Парижа в Москву?
Наталья Болдарева - верните картины художнику !

Paris le 21/10/2008
Здравствуйте,
Сообщаю, что если работы не будут взяты из Галереии в ближайшее время, мы выужденны их выставить на аукционную продажу 15 ноября 2008г. После продажи Аукционнером выдаеться официальный документ , подтверждающий сумму продажи с точным описаннием лота, датой продажи и местом продажи
Всего доброго
Natalie Boldyreff,
бука вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 22.09.2014, 22:46
Дебютант
 
Аватара для LSD25
 
Дата рег-ции: 18.02.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 49
Наталья Болдырева- обманщица и мелкая мошенница

Всем сообщаю-кто ещё наивен и питает иллюзии выставится в центре Парижа у Натальи Болдаревой -эта известная галеристка-аферистка, никто из русских профессиональных художников живущих во Франции с ней не связывается давно!Будьте бдительны-ищите французских галеристов!
LSD25 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 22.09.2014, 23:19
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Согдиана
 
Дата рег-ции: 07.12.2011
Сообщения: 382
Спасибо, за предупреждение,

Картины так и не вернула?
Согдиана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 17.10.2014, 06:50
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 4.850
Посмотреть сообщениеСогдиана пишет:
Спасибо, за предупреждение,

Картины так и не вернула?
При оформлении договора об экспонировании, на мой взгляд, были допущены просчеты. Об этом и аналогичном шло обсуждение на форуме:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=76457
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=47024
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.10.2014, 23:19
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.347
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
За 20 лет работы в арт-бизнесе оклонений от "кидалова" не видел. Все в той или иной форме - кидок.
Кошмар, на ровном месте - и уже криминал .
Кролень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 24.10.2014, 14:53     Последний раз редактировалось artoil-a, 24.10.2014 в 15:11.
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 4.850
Посмотреть сообщениеКролень пишет:
Кошмар, на ровном месте - и уже криминал .
Да, надо сразу и на высоком правовом уровне оформлять договор.
В случае отказа, такая галерея может рассматриваться как криминальная. Более того, такие галереи, на моем опыте, освоили психологические и хакерские методы подавления интернет-критики и фактически являются коммерческими деструктивными сектами.
Существуют маркеры, которые позволяют при анализе форумов сайтов этих сект настораживать потенциальных клиентов.
Не надо забывать, что востребованная, например, картина стоит на рынке достаточно дорого. А методы поточного производства таких картин неявно заложены в школе классической живописи. Поэтому галеристы жаждут оседлать такой поток.
Эта школа эффективно действует и при производстве потока абстрактных живописных произведений. Даже в кинопроизводстве.
Про поточное (серийное) производство пишу не случайно - при европейском налоговом законодательстве это необходимость.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 14.03.2017, 15:35
Новосёл
 
Аватара для Galerist
 
Дата рег-ции: 14.03.2017
Откуда: Париж
Сообщения: 1
Как можно быстрее забрать все работы Аксенова из галереи?

Возвращаясь к теме художника Аксенова, считаю своим долгом опровергнуть клевету развернутую галеристом на данном форуме. Художником и галереей были составлены и подписаны 2мя сторонами документы, где указаны условия сотрудничества, именно в этом документе ясно прописано, что художник или его представитель забирают работы из галереи. Галерея не берет на себя ни финансовой , ни физической обязанности по упаковки и оплате отправки работ. В любой рабочий день галереи художник может прийти и получить картины, либо направить доверенное лицо с паспортом и доверенностью. Что было предложено Аксенову, и больше того, мы просто умоляли забрать работы, так как их хранение стоит довольно дорого галерее! К сожалению, мы не получили никакого ответа до сего дня на наше предложение « Как можно быстрее забрать все работы Аксенова из галереи » !
Что же касается цен на Смирнова, художник сам установил свои расценки на картины и галерея приняла его решение.
С уважением,
Менеджер Mme Лионэ
Galerie Natalie Boldyreff
136 rue Saint Honoré, 75001 Paris
+33 1 44 50 12 12
www.galerie-boldyreff.com
Galerist вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу художника LAPUSYA Биржа труда 2 21.05.2012 23:14
Ищу художника alinda Биржа труда 7 24.02.2012 22:15
Картины русского художника в Париже morika Куплю-продам-отдам в хорошие руки 0 12.07.2010 20:15
Ищу художника NIKI Биржа труда 3 08.12.2008 10:24
Ищу художника natif Художественный салон 8 12.11.2006 12:33


Часовой пояс GMT +2, время: 11:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2016 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX