Проблемы с соседями

[Raisin94]

Raisin94, что значит перевернули с ног на голову? В Вашей квартире?
Что-то типа обыска устроили?

------
Да, устроили обыск квартиры. Залезли в каждую сахарницу. Я не знаю ЧТО они искали, но на момент обыска мне запретили входить в квартиру. По итогу ничего не нашли,но по ощущениям,словно мне душу вывернули

[Vary]

------
Да, устроили обыск квартиры. Залезли в каждую сахарницу. Я не знаю ЧТО они искали, но на момент обыска мне запретили входить в квартиру. По итогу ничего не нашли,но по ощущениям,словно мне душу вывернули

Вы что, у них ордер на обыск был???? Надо было на телефон снять??? Как можно впустить в квартиру без ордера???

[Raisin94]

Я бы, честно говоря уехала бы. Житья там все равно не дадут. И в покое едвали оставят. Да даже если и оставят то будут тихо ненавидеть и ждать удобного случая. Вот и нафига такая дизнь как на войне? Чтоб через пару лет ни одного нормального волоса на голове не осталось - все поседели? Там же судя по всему не только эта соседка а вообще все соседи ополчились. Там теперь что ни случись всех собак на нее вешать будут. Тем более квартира такая что грех за нее цепляться - сырая и тп. Не, надо срочно уезжать. И с жалобами я бы связываться не стала. Если все соседи дали "показания" то выиграть чтото будет очень сложно. Зато денег нервов и времени уйдет - вагон и маленькая тележка. Не, я считаю что в жизни надо уметь трезво оценивать свои шансы и если видишь что они невелики то уметь отпустить и уйти. Себе же дешевле выйдет.

____
Самый частый совет,что я слышу это просто переехать и забыть. Я уже ищу жилье,но этот беспредел достоин страниц книги

[Iryna13]

Дорогая, мамма-миа, да ещё и сырая...
Да ещё соседи такие.
У нас тоже соседи не сахар, но хоть не такая дорогая в итоге квартира, и сырости нет.

Для одного региона -дорогая, для другого-дешевая. У нас такие квартиры сдают, начиная с 800 евро.

[Raisin94]

Вы что, у них ордер на обыск был???? Надо было на телефон снять??? Как можно впустить в квартиру без ордера???

_____
Мой телефон остался в сумке в полицейском участке,вместе с верхней одеждой, которую мне вернули только после повторной поездки в участок. Я их и не собиралась впускать! Мои аргументы против них были ничем. Трое полицейских обыскивали дом и еще двое ждали в машине

[Vary]

_____
Мой телефон остался в сумке в полицейском участке,вместе с верхней одеждой, которую мне вернули только после повторной поездки в участок. Я их и не собиралась впускать! Мои аргументы против них были ничем. Трое полицейских обыскивали дом и еще двое ждали в машине

Капец...я думаю, с перепугу, можно наломать дров, но пустить вкогда квартиру без ордера и понятых, нельзя. Подкинут какие наркотики, оружие, что вы потом и кому будете объяснять.

[Raisin94]

Резин94, а можно ли с этого места поподробнее ? Не подходит ли все происходящее под преследование на национальной почве ? Ваше происхождение собственницей как-то комментировалось ? Обыск происходил на основании какого-то документа ? Вообще, у вас есть на руках какие-либо документы после произошедшего ? Где сейчас животное ? экспертиза проведена ? Я еще так полагаю, что вы, если все описанное правда, только в начале процесса, дело только начато и вам без адвоката, по любому, не обойтись. Переезд не поможет.

_______

Трудно сказать национальная почва или нет. Дело в том,что моя доносчица обожает быть в курсе всего и вся,но я ей такой возможности не давала. За все то время,что я живу в резиденции мы с ней и парой слов не перекинулись.

Из документов У меня было приглашение в полицейский участок,по которому я пришла и все. Взяли и записали с меня показания, затем провели дома обыск, забрали животное и мне сказали ждать результат экспертизы(которая уже идет не первую неделю). Если будет доказано,что я плохо обращаюсь с животным, то заберут окончательно и выпишут штраф, если нет ,то все вернется на круги своя. Хотя я в этом сомневаюсь

[Raisin94]

Капец...я думаю, с перепугу, можно наломать дров, но пустить вкогда квартиру без ордера и понятых, нельзя. Подкинут какие наркотики, оружие, что вы потом и кому будете объяснять.

_______
Я с вами полностью согласна!! В теории я бы их ни за что не впустила, но когда на практике происходит то,что происходит это совсем другая история.

[Gaelle7]

....

[Nathaniel]

Вы что, у них ордер на обыск был????

Во французских сериалах полицейские в ответ на вопрос об ордере говорят, что "Вы насмотрелись американских сериалов, он нам не нужен".

[Vary]

Во французских сериалах полицейские в ответ на вопрос об ордере говорят, что "Вы насмотрелись американских сериалов, он нам не нужен".

Я не могу себе представить, что можно во Франции устроить обыск без ордера и понятых.

[Ирис]

Ирис, мы положили sous couche isolante Dinachoc, скорее 5мм, а не 3, как я писала выше, т к помню эта подложка обошлась в где-то 300 евро для гостиной. Это подложка из переработанных машинных покрышек, немецкая запатентованная технология.
Плюс паркет Толленс top silence, таи уже интегрированная sous couche isolante , а сверху по дереву как бы прорезиненное покрытие, т е если что-то падает или кто-то на каблуках любитель походить, то цокать не будет.
Соседа мы не слышим, а вот слышит ли он теперь нас??? У меня складывается впечатление, что часто звуки скорее поднимаются по изоляционным трубам, тем, что в кухне или туалете. Он, когда приводит подружек и они что-то обсуждают в кухне, нам слышны их голоса, но не слова.
Где-то так.

Vary, так у нас тоже Динашок 4 или 5 мм, не помню. На 10 мм я денег пожалела, сейчас не знаю, намного ли лучше был бы результат. Характеристики у паркета из пробки - супер по изоляции. Я просто поняла, что все равно это неэффективно было, потом уже проконсультировалась со специалистами и они сказали, что надо 10 см минимум пожертвовать от каждой поверхности, чтобы получить действенный результат.

Конечно, звук может идти и через трубы и другие непонятные вещи, если речь о бетонных конструкциях. Поэтому на стены, например, набивают сначала металлический каркас, чтобы купировать звук, который в бетонной конструкции может за 10 подъездов передаваться, потом уже этот каркас заполняется спец. материалом. Так же пол, мне сказали, что 10 см надо для качественной изоляции.

[Vary]

Vary, так у нас тоже Динашок 4 или 5 мм, не помню. На 10 мм я денег пожалела, сейчас не знаю, намного ли лучше был бы результат. Характеристики у паркета из пробки - супер по изоляции. Я просто поняла, что все равно это неэффективно было, потом уже проконсультировалась со специалистами и они сказали, что надо 10 см минимум пожертвовать от каждой поверхности, чтобы получить действенный результат.

Конечно, звук может идти и через трубы и другие непонятные вещи, если речь о бетонных конструкциях. Поэтому на стены, например, набивают сначала металлический каркас, чтобы купировать звук, который в бетонной конструкции может за 10 подъездов передаваться, потом уже этот каркас заполняется спец. материалом. Так же пол, мне сказали, что 10 см надо для качественной изоляции.

У нас изоляция на внешних стенах 5см и подвесные потолки с laine de roche.
Положить 10см на полы с подогревом - это нонсенс. Тогда лучше переезжать подальше от твоего городка, желательно в нашу сторону))), в дом и не иметь соседей....
Т к если только изолируете вы,этого мало, чтобы от шумных соседей не шел шум. Мы изолировались с целью -не мешать соседу. Мы на шум соседей более спокойно относимся....я не слушаю и не слышу.
У нас на прошлой квартире были португальцы, так он реально убивал и душил свою жену, а она визжала «на помощь». Мы сначала звонили им в дверь, вызывали полицию, чтобы ее спасти. Так она меня потом и поругала, что мы вмешиваемся, куда нас не просят.... мне было такое жутко. И оч сильный сигаретный дым, оч плохо переношу. А вот бегающие дети, орущая музыка и пр. - меня не волнуют.

[Oleole]

_______

Трудно сказать национальная почва или нет. Дело в том,что моя доносчица обожает быть в курсе всего и вся,но я ей такой возможности не давала. За все то время,что я живу в резиденции мы с ней и парой слов не перекинулись.

Из документов У меня было приглашение в полицейский участок,по которому я пришла и все. Взяли и записали с меня показания, затем провели дома обыск, забрали животное и мне сказали ждать результат экспертизы(которая уже идет не первую неделю). Если будет доказано,что я плохо обращаюсь с животным, то заберут окончательно и выпишут штраф, если нет ,то все вернется на круги своя. Хотя я в этом сомневаюсь

Raisin94, а Вы не думаете, что, возможно, в полиции и нет никакого обращения и никакого досье на Вас? Просто хозяйка и её друзья разыграли спектакль, чтобы Вас запугать. И в случае чего, все будут отрицать? Ведь обыск без Вашего присутствия, без понятых, без предъявления законного ордера противоречит закону. Либо они планируют Вам вменять что-то другое. Проверьте, чтобы Вам ничего не подкинули. Какая все-таки жуткая история!

[Small_birdie]

Какая все-таки жуткая история!

Да, что-то тут нечисто.

Kогда долго орали (довольно страшно) соседские дети внизу на бывшей квартире (очень рано утром), муж вызвал полицию. Полиция явилась с автоматами, так как детей касалась ситуация.
Нам сказали, что если вызов ложный, то будем платить штраф.
Но там было что-то типа la maltraitance sur mineur, штрафа не было.

[lipa1]

Ведь обыск без Вашего присутствия, без понятых, без предъявления законного ордера противоречит закону.

В законе как раз обыск без ордера и присутствия хозяина может проводиться в рамках предварительного расследования. Судя по всему, это уже не первая жалоба соседки по поводу обращения с животным. Штраф до 450 Евро предполагает не обязательно злой умысел, но просто ненадлежащий уход или неосторожность в обращении с животным. Обстоятельства, при которых собачка получила рану, наверное, тоже подлежат расследованию. Следственные действия должны быть задокументированы и, соответственно, если такие документы есть, то это не запугивание, а результат поданной жалобы соседки. Если докажут умысел, то собаку могут отдать в приют. Так что нужно что-то в этом направлении предпринять. Может, есть свидетели, как собака получила рану.

[Oleole]

В законе как раз обыск без ордера и присутствия хозяина может проводиться в рамках предварительного расследования.

В плане предварительного расследования в частных резиденциях - я не знала. Жуть.

[Sasa]

Раисин94, очень очень сочувствую!!Скорее уносите ноги оттуда !

[Sasa]

У нас у половины соседей подвесные потолки.
В нашем случае с нашес стороны была уложена изоляция 3мм, плюс паркет со встроенное изоляцией + ковер. Это при том, что отопление напольное и мы явно рисковали потерять тепло. Некоторые конторы просто отказались заниматься у нас укладкой пола, т к боялись, что со звукоизоляцией создадут и отсутствие тепла. Так что, отказ соседа вкладываться в ремон. - чистой воды скряжничество. Но у нас вопрос закрыт уже, Слава Богу.

Ваша ошибка в том,что вы не посоветовались с НАШИМИ строителями.Они бы вам сразу сказали,что это все мышиная возня и выкинутые деньги при половом отплении. Собственно,нам при консультации у толковых наших спецов и был нам даден такой ответ.Точнее,там было сказано очень много умных слов,которые можно по итогу сжать до того,что я выше написала.
Так что отказ соседа это просто нежелание выкидывать деньги на ветер.

[lipa1]

В плане предварительного расследования в частных резиденциях - я не знала. Жуть.

Ну, я вот тоже под впечатлением. Потому и посмотрела процедуру. Оказывается, можно. Ну, и соседи это такая пороховая бочка...

[azalea]

Бежать оттуда и побыстрее.

[Dude]

Да, что-то тут нечисто.

Есть ощущение сюра и нелогичности происходящего - ведь в действиях участников должен быть какой-то мотив.
Вряд ли кто-то будет устраивать разборки с привлечением полиции для развлечения. Все разборки гарантировано приведут к тому что платящий вовремя непроблемный жилец съедет и нужно будет искать нового. Зачем хозяйке головная боль на пустом месте? Если б она хотела прекратить аренду то так бы и сказала.

[aliska]

У нас у половины соседей подвесные потолки.

это ни о чем не говорит. Они могут быть подвесными для того, чтобы туда можно было установит элктрические споты, они не изолируют совершенно,

Так что, отказ соседа вкладываться в ремон. - чистой воды скряжничество.

совсем ни причем. Я бы с удовольствием вложилась в своеи квартире, чтобы перестать слышать своих соседей, но для этого мне бы пришлось построить квартиру в квартире, что просто технически невозможно. Поэтому проще находить другие компромисы.
Ирис, Vary, подложки из резины 3 мм и даже 5 мм мертвому припарка, даже если они стоили 300 евро . Особенно если они были наклены, ну и они должны быть потолще, konechno, и не просто из резины, ну и еще должен целый быть комплекс мер, из чего сделан паркет, его толщина, как положен, как положены плинтуса и так далее, и во французских жилищах иногда это все очень трудно осуществить, а если еще и на полу обогрев, то фктически невозможно, не потеряв тепло. А изолировать звуки , идущие снизу, еще сложнее, и да они поднимаются и по трубам, и по вентиляционным шахтам и так далее. Я по роду деятельности постоянно сталкиваюс с изоляцией, в том числе и с изоляцией в люксовых отелях, где нормы гораздо выше чем в обычном жилье, и это очень непростои вопрос в жилье , которое было построено без каких либо изоляционных норм.

[lipa1]

Есть ощущение сюра и нелогичности происходящего - ведь в действиях участников должен быть какой-то мотив.

Мотив, вроде, ясен - хозяйка любитель домашних животных. Видимо, в силу закрытости автора вопроса, никто не мешал хозяйке интерпретировать происходящее так, как ей казалось. А тут это полотенце окровавленное превратило подозрение в уверенность. Ситуация очень неприятная, но она не на ровном месте возникла.

[piumosa]

Raisin94, конечно, работая с утра до вечера, сложно находить время на разборки, но имеет смысл, мне кажется, довести дело до ума и разобраться с ситуацией. Ну а глобально я бы тоже посоветовала переезжать.

Если вы способны на конструктивный разговор (не на скандал) с соседкой/хозяйкой, можно-таки позвать ее на чай (лучше не к себе, а в кафе) и расспросить ее, в чем конкретно ее претензии к вам и есть ли вариант развития событий при котором конфликт будет улажен.

Ну, может, она реально искренне убеждена, что вы живодёр? Я нисколько ее не оправдываю, просто пытаюсь найти объяснение ее поведению, и соответственно, выход из тупика.

Я однажды чуть не позвонила (в итоге не стала) в органы защиты животных, так как из окна наблюдала, как в соседнем доме мужчина каждые выходные выносил на газон клетку с двумя кроликами, каждую неделю кролики были разные, и каждую же неделю мужчина делал барбекью...

[lipa1]

Совет выяснять что-то у хозяйки за чашкой кофе не очень хорош, учитывая, что полиция конкретно предупредила:

Они же меня предупредили,если буду разбираться с соседкой,то мне же хуже.

Тут придется оправдываться, другого пути нет. Объяснять ситуацию теперь уже нужно в полиции, с соседкой поздно отношения налаживать. Какой исход дела ни будет, у нее уже сложилось мнение.

[Oleole]

Может, есть свидетели, как собака получила рану.

Как вариант доказательства: документ от ветеринара. По идее, если он подробно зафиксировал обращение с собачкой, он должен был записать тип раны, например рваная, которая часто является следствием укусов другой собаки. Плюс свидетели.

[blanca94]

Совет выяснять что-то у хозяйки за чашкой кофе не очень хорош, учитывая, что полиция конкретно предупредила:


Тут придется оправдываться, другого пути нет. Объяснять ситуацию теперь уже нужно в полиции, с соседкой поздно отношения налаживать. Какой исход дела ни будет, у нее уже сложилось мнение.

Да. Тем более неизвестно что у этой соседки в голове. Там вот позовешь, а потом она еще одну жалобу накатает мол зазвали и отравили.
Зато есть другой хороший способ. Надо просто перестать платить. Фсе. И года два подить там бесплатно. И пусть они по судам бегают, жалобы строчат, нервы портят. Вот просто не платить и жить в свое удовольствие. Думаю, через пару месяцев как шелковые будут

[Oleole]

Да. Тем более неизвестно что у этой соседки в голове. Там вот позовешь, а потом она еще одну жалобу накатает мол зазвали и отравили.

Да, лучше не распивать с ней кофе, ни у себя, ни на нейтральной территории. Мы, когда была жива свекровь, почти все выходные проводили у неё. Поскольку свекровь болела, к ней переехала сестра мужа. Последняя, у которой не сложилась личная жизнь, меня стала постепенно ненавидеть, в особенности после того, как я забеременела и родила ребёнка, да в 40-к то лет. Она стала придумывать и капать мужу, что я вкусно готовлю (хотела сделать старушке приятное, лепила домашние пельмени, делала голубцы и т.д.) потому, что хочу их маму отравить. Мы посоветовались с адвокатом, и перестали приезжать. А то потом доказывай, трать деньги на адвокатов, что ты тут ни при чем. Тем более, сестра всю жизнь строчит на всех жалобы, в контрах со всеми соседями, и беспочвенно.

[piumosa]

Совет выяснять что-то у хозяйки за чашкой кофе не очень хорош, учитывая, что полиция конкретно предупредила:


Тут придется оправдываться, другого пути нет. Объяснять ситуацию теперь уже нужно в полиции, с соседкой поздно отношения налаживать. Какой исход дела ни будет, у нее уже сложилось мнение.

Очень сложно советовать издалека, возможно, мой совет и вправду неуместен, тут надо по ситуации смотреть. Просто если диалог в принципе возможен, то я бы попыталась поговорить с соседкой/ хозяйкой.

А вот вариант не платить за квартиру мне совсем не нравится.