#61
08.11.2015, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Предоставляют возможность учиться в престижных ВУЗах, но на выбор взрослых детей не влияют никак. У моего сына отклонения внешне никак не проявляются, он умный, с ним интересно. Но родители мужа, когда узнали об инвалидности, склоняли нас отдать в спец учреждение хотя в его случае нет таковых. |
|
|
#62
08.11.2015, 22:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
Цитата:
Примеры из жизни. Выбор учебных заведений для детей меня лично уже не шокирует : везде одинаково, даже на нашем форуме, стоит только заклянуть в темы об учебных заведениях... |
|
|
#63
08.11.2015, 22:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
ага, напоминает нацистов с их теорией "чистой арийской расы"
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#64
08.11.2015, 23:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Потому что без этих традиций себя как такового не существует. Это страхи потери "себя". Реальному "Я" со своими желаниями и потребностями здесь просто не дадут возможности сформироваться, вот и сформируется скорее всего нечто вроде маски, сбросив которую не останется ничего. Поэтому и возникает необходимость ее удерживать.
|
|
#65
08.11.2015, 23:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Тоже люди свое благополучие показывают, шоб перед людЯми не стыдно было.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#66
08.11.2015, 23:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
maman N, ужасно, конечно.
Iryna13, вот к соседу, которому 80 лет, приезжают его брат и сестра, их дети, родственники жены. 3 своих детей с женами и тоже детьми. Т.е., только членов своей семьи 15 человек. Родственники из Германии и Австрии. Менее 23 гостей не бывает. Ближайший родственный круг, по моему, составляет 52 человека. Собираются в ноябре, на Рождество, Новый Год и 2-3 раза летом. Не считая пикников, встреч с родителями невесток и зятя.
__________________
Без подписи. |
|
#67
08.11.2015, 23:01
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 08.11.2015 в 23:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
ППКС ! |
|
|
#68
08.11.2015, 23:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Кроме свадеб и похорон, периодически собирается вся большая семья, человек сто. Кода была жива бабушка она собирала семью ежегодно.
Однако любовь без ответственности за того, кого "приручили", говоря словами известного автора, это не любовь, а умиление собственного эго. Любовь состоит из ответственности, уважения к другому, самоотдача без оглядки и т.д и т.п. |
|
#69
08.11.2015, 23:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#70
08.11.2015, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
да, маски-шоу или тебя нет. Априори нет. В лучшем случае переведут в категорию брака и некондиции. А кому хочется,чтобы его забраковали?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#71
08.11.2015, 23:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.996
|
maman N, люди этого круга очень редко женятся "по любви". Им просто это не позволят, ну только если повезёт единицам, и выбранный объект совпадёт с чувствами. некоторые предпочитают вообще не обзаводиться семьей до смерти родителей, чтобы не идти на конфликт в случае несогласия и не быть отчуждённым.
Как-то вы уж очень идеализируете традиционно-экстремистские буржуазно-католические семьи. |
|
#73
08.11.2015, 23:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#74
08.11.2015, 23:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.554
|
maman N, по поводу отношений к детям-инвалидам в католической среде, я категорически не соглашусь. Я работала несколько лет именно в традиционной католической семье с ребенком-инвалидом в очень тяжелом состоянии (практически вегетативном). Все лучшее в семье отдавалось этому ребенку! Я имею в виду, в "большой" семье, сообществу из сотни человек. Более того, в связи с этой работой я познакомилась с кучей других семейств с тяжелыми детьми-инвалидами нашего сектора (запад 92 деп.), в том числе, и католических, и никогда не видела такой дикости, которую Вы описываете. Может быть, это присуще только одному семейству, а спроецировано на целый слой в обществе?
|
|
#75
08.11.2015, 23:13
Последний раз редактировалось sonnisse; 08.11.2015 в 23:17..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Ну, если супруга/супругу рассматривать как диковатого лиса, которого когда-то приручил, и как неспособного выжить самостоятельно, то это сложно отнести к разряду любви между двумя взрослыми людьми.
|
|
#76
08.11.2015, 23:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Могут-могут. Мы же не знаем всех подробностей . Когда один наш друг сбрендил и ушел от замечательной и милой жены (с которой было абсолютное взаимопонимание и любофф) и двоих малышей, к какой-то левой коллеге, мы, и не только мы, думается, вежливо отказывались встречаться с ним и его новой пассией
К жене он в итоге вернулся, они родили тут же третьего и до сих пор вместе.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#77
08.11.2015, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Вы снова описываете все положительные действия одного человека по отношению к другому,но не чувства. Неужели разницу не видите?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#79
08.11.2015, 23:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Iryna13, это очень позитивные мероприятия.
Иногда одних только детей 20 человек. У моей бабушки была сестра, которая требовала оставить в роддоме внука, т.к. были проблемы со здоровьем. Мать ребенка, естественно, никуда не отдала и воспитывала сама. Вырос мальчик, ухаживал за старой бабушкой, а она так его и шпыняла вместе с собственной дочерью всю жизнь. В чем были повинны дочь и внук, никто так и не понял. И зятя не любила.
__________________
Без подписи. |
|
#80
08.11.2015, 23:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Мда, это какой-то сюр... или Стокгольмский синдром...
Maman N, вот обьясните как может быть уютно при тоталитарном режиме, при котором любое несоответствие ожиданиям семьи карается полным отвержением со стороны этой семьи? То есть ценится не сам человек как личность, а только видимость, "хорошее поведение". И вы еще удивляетесь почему ваши бабушка и дедушка не хотять с вами общаться. Как вам уже написали, вы и иностранка, и ребенка родили за 40 (причем наверняка ваше финансовое положение рассматривалось как недостаточное для такого количества детей), плюс вы воспитываете особенного ребенка, а не сбыли его с глаз (семьи) долой, как это сделали ваши бабушка с дедушкой со своим сыном. Наверняка, есть еще куча деталей, по которымвы являетесь pas frequentables для них. И вы еще хотите, чтобы ваши дети с ними общались и плачете о приемственности поколений??? Да чему они их могут научить? Сдать своего брата в интернат, когда придет время? Или оборвать связи с тем/той братом/сестрой, если он/она когда-нибудь разведется? Очнитесь! Это счастье, что все общение таких людей с вашими детьми ограничивается открыткой на Рождество. |
|
#81
08.11.2015, 23:28
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Могу дать ссылки на ассоциации родителей детей инвалидов, которые именно так говорят об отношении к ним во Франции, но это уже совсем не в эту тему.
Зачем изменения? Когда они прекрасно устроены в жизни и стабильность не последнее дело, другое их не интересует. Кроме встреч семьи, м поддерживаем отношения с нашим поколением, с кузенами мужа. Не хотят они жить по другому, им так именно хорошо. У них выросли дети уже. Все эти реальные "я" всегда находят тот или иной круг для себя, они тоже находят свой круг, в котором уютно благодаря стабильности и repères, в которых человек себя чувствует комфортно. Вот те, у кого этого нет, мечутся, куда бы прибиться. Тогда почему всё младшее поколение, относительно младшее то есть, нашего поколения от 45 лет, в этом кругу находится? Никто не держит. Как раз наоборот: получил необходимый минимум, отделяются от родителей и живут, как самостоятельные независимые люди, что тоже отличительная черта данного социального слоя. Так ведь нет, живут, как и их родители, с незначительными изменениями в устоях. Эти традиции помогают плыть по жизни на хорошем корабле, а не надувной лодке.
Что-то мы слишком ушли от темы. |
||
|
#82
08.11.2015, 23:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
А вот в личную жизнь как долгосрочный проект очень даже вмешивались, были случаи, отговаривали выходить замуж, отговаривали встречаться с кем-то, вплоть до бабушек и дедушек, которые всегда свое мнение высказывали. И понять давали, что "не пара", или наоборот, "не упусти", наоборот тоже было, советовали. У мужа в семье то же самое. Где учиться тоже помогали выбрать, если явных предпочтений не было, и связи использовались, ну и? Что в этом плохого?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#83
08.11.2015, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Вы лично сколько лет с мужем "готовились" до свадьбы?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#84
08.11.2015, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Это цитата из Сэнт Экзюпери и речь там о человеческих отношениях, о близкой дружбе. Это очень известная фраза: "Мы в ответственности за тех, кого мы приручили". Это как раз о дружбе и любви. Произведение называется "Маленький принц". Именно о чувствах речь, а не о животных. |
|
|
#85
08.11.2015, 23:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#86
08.11.2015, 23:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Baila-baila, Нашу соседку в Москве выдавали замуж, праздник закатили тот ещё, перебили огромное количество посуды в нашем холе, через год развелись, дочка выросла без отца, последние до совершеннолетия годы провела в колонии. Зато "лЬюбовь" в отличии от настоящей любви.
|
|
#87
08.11.2015, 23:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
и все довольны,когда детей предлагают сдать в интернат? Кто больше доволен:настаивающие или родители?
я вас умоляю,не учите меня тому,что известно каждому с детства. Выделенная фраза имеет несколько вольный перевод на русский язык. В оригинале у нее несколько другой подтекст. Не о чувствах там речь. sonnisse правильно вам написала о чем эта фраза.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#88
08.11.2015, 23:44
Последний раз редактировалось sonnisse; 09.11.2015 в 00:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#89
08.11.2015, 23:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
|
|
|
#90
08.11.2015, 23:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
maman N вы описываете страшные вещи. Реально страшные и дикие. И всей этой дикости находите оправдание,что не менее страшно.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изучение французского языка в семье во Франции | Marquise | Биржа труда | 22 | 09.04.2018 13:44 |
Порекомендуйте врача (поиск врачей разных специальностей в разных регионах Франции) | Наталия Paris | Здоровье, медицина и страховки | 653 | 04.10.2016 18:12 |
Изучение французского в семье | lingua2014 | Биржа труда | 24 | 25.02.2015 15:46 |
Проживание во французской семье для изучения французского | Panablack | Учеба во Франции | 4 | 27.09.2013 00:00 |
Изучение французского в семье двухлетним ребёнком | Liepaja | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 4 | 19.02.2011 20:20 |