#1
12.11.2005, 14:14
Последний раз редактировалось Droopy; 12.11.2005 в 14:29..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
"Офранцуживание" имени и паспортный контроль в России.
Приветствую всех форумчан!
Эта тема уже поднималась, когда мы обсуждали получение гражданства. Но мне бы хотелось услышать мнение тех, кто столкнулся с этим лично. Я говорю об "офранцузивании" имени, когда Вы получаете французское гражданство. Процедура эта сугубо добровольная, трибунал после рассмотрения может "дать добро" на офранцузивание. Мой муж хочет, чтобы я со временем так и сделала, хоть моё имя ему и нравится, но при приёме на работу он считает, лучше будет звучать французский вариант моего имени. Например, имя Наталия или Наталья практически не изменяется, потому что вместо Natalia - Natalie. Тоже самое с Мариной - Marina - Marine, аналогичный вариант с Полиной. Многие Ольги так и остаются Ольгами, а вот как быть с другими именами? Например, Elena становится Hélène, Ekaterina - Catherine, Ludmila может стать Mylene, или вообще такие варианты, когда Svetlana выбирает Claire. Въезжаем мы в Россию и предъявляем на паспортном контроле российский паспорт, французский могут и не посмотреть. А вот как быть на выезде, когда в российском Вы по-прежнему значитесь по Вашему российскому имени, а вот во французском уже под новым? Не возникнет ли проблем с пограничниками? Буду рада услышать Ваши ответы. И спасибо ЕНОТу, она уже делилась своей историей, но ей повезло больше, чем, например, мне, потому что в её имени была изменена одна буква. А у кого больше? Я уже спрашивала, выдаёт ли трибунал после получения документ о том, что одно имя было заменено на другое, то есть подтверждает ли "офранцузивание" имени. Потому что, мне кажется, эта бумага може объяснить впоследствии, откуда взялось новое имя. Всем заранее спасибо!
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#3
12.11.2005, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
pronashko пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#4
12.11.2005, 14:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Droopy пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#6
12.11.2005, 14:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
А про Людмилу это уже Льюдмила получается...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#7
12.11.2005, 14:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#8
12.11.2005, 14:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
pronashko пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#9
12.11.2005, 14:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#10
12.11.2005, 14:51
Последний раз редактировалось Maroucha; 12.11.2005 в 14:55..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Droopy пишет:
Droopy пишет:
__________________
Перекати-поле |
||
|
#11
12.11.2005, 14:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Droopy пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#12
12.11.2005, 14:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
А по поводу сверки, как раз это меня и интересует, Вы как всегда попали в точку! Только мне бы хотелось это точно знать, сверяют или нет, и, если всё-таки, начнут сверять, не задержат ли до выяснения обстоятельств на основании того, что имена в друх паспортах разные?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#13
12.11.2005, 14:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Пока картина одна - не мудрить ничего с именем, а оставить своё, пусть 100 раз русское и для французов трудновыговариваемое, но чтобы летать спокойно домой можно было. Без проблем.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#14
12.11.2005, 15:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#15
12.11.2005, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Droopy пишет:
Здесь неоднократно обсужадалась тема пересечения российской границы с двумя паспортами, попробуйте найти через Поиск.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#16
12.11.2005, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Droopy пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#17
12.11.2005, 15:07
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.483
|
Droopy пишет:
Maroucha пишет:
|
||
|
#18
12.11.2005, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha пишет:
И последний вопрос, то есть, не имея российской визы во французском паспорте я могу выехать из России как гражданка Франции?И даже не показывать российский паспорт?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#19
12.11.2005, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Ludmilka пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#20
12.11.2005, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Ludmilka пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#21
12.11.2005, 15:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Maroucha, я нашла, что Marykar , уже гражданка Франции, пишет:
"принцип один и тот же. При въезде в Россию на КПП предъявляете российский паспорт. Вас могут спросить, откуда вы едете и по какому документу вы там проживаете. Совершенно спокойно без всяких проблем вы отвечаете, что у вас второе гражданство во Франции. Вас пропускают в Россию как гражданина России. Затем при выезде на КПП вы предъявляете тот же российский паспорт. Если вас спращивают, куда вы едете, и просят показать визу, вы показываете свой французский паспорт как подтверждение. Это нормально. Никто у вас ничего не отберет. В России разрешено второе гражданство и секретов из него делать не нужно. Вас выпускают из россии как гражданина России. При въезде и выезде во Францию и из Франции показываете только французский. Обычно никто ничего не спрашивает. Спросит лишь авиакомпания. Им покажите соответствующий паспорт - при полете в РФ российский, при полете во ФР - французский. " Отсюда вывод, что французский паспорт на везде из России показывать НАДО. А мой вопрос как раз заключался в том, что делать, если там не то имя, что в российском стоит. Вот тут-то и непонятно, что делать дальше...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#22
12.11.2005, 15:29
Последний раз редактировалось osen; 12.11.2005 в 15:36..
|
|
Мэтр
|
Droopy,
Я при подаче на гражданство представляла просьбу на "франсизацию", но путем не изменения написания , а "прибавления" имени. Таким образом, имя, стоящее в российских документах сохраняется, правда, во французких документах к нему "прибавлено" еще одно имя. Не знаю, насколько для Вам может подойти подобный вариант.
__________________
AL |
|
#23
12.11.2005, 15:35
|
|
Мэтр
|
Соображения мои были основаны на следующем факте: год назад у меня возникла проблема с заказом авибилетов (написание моей фамилии в новом российском загране не соответствовало ее написанию в КДС) Сотрудники авиакампании мне сказали, что по крайней мере одно имя и одна фамилия (в моем случае, девичья) в документах различных стран должны писатья идентично. Так что я решила перестраховаться.
Правда, это заявление не соответствует мнениям, высказанным в обсуждавшейся уже теме про различия написания фамилии -имени во французких и российских документах.
__________________
AL |
|
#24
12.11.2005, 15:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
osen пишет:
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#26
12.11.2005, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
osen пишет:
А то мне тут в КДС записали вторым именем моё отчество! Типа, Анна Ивановна Иванова épouse такая-то...Очень бы не хотелось потом в карт дидантитэ ещё и Ивановну оставлять...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#27
12.11.2005, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.483
|
Maroucha пишет:
|
|
|
#28
12.11.2005, 15:53
|
|
Мэтр
|
Droopy,
Процедура следующая: Елена Ивановна Петрова в замужестве Дюбуа, просит в рамках "франсизации" присвоить ей имя Селин, заменив на него одно из ее имен (для фанцузской администрации отчество считается именем). С ее согласия, от основного имени отсекается отчество и прибавляется "францизированное имя". Получается Селин Елена Петрова в замужестве Дюбуа. При этом "францизированное" имя во французких документах будет стоять первым. Я в предыдущем топике отталкивалась от "хронологии присвоения имен", поэтому не очень ясно получилось.
__________________
AL |
|
#29
12.11.2005, 16:04
Последний раз редактировалось Droopy; 12.11.2005 в 16:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
osen пишет:
Теперь мне всё стало понятно, то бишь, и Елену при такой процедуре сохранили, поэтому и с авиакомпанией и с российскими пограничниками проблем не возникнет, и акцентировать её во Франции не стали, переместив на второе место. От российской жизни осталась только девичья фамилия, а так Селин Дюбуа. Всё ясно и понятно! Я последую Вашему совету, потому что мне он кажется оптимальным решением, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. При полётах в Россию можно смело заказывать билет на имя Елены Петровой, потому что по французским законам и это правильно, и в России, кто такая Елена Петрова знают все, а вот Селин Дюбуа для России пустой звук, а вот где российский паспорт не нужен, например, на Майорку полететь, можно заказывать билеты на имя Селин Дюбуа. А росссийский папорт вообще дома лежит и ждёт следующей поездки в Россию.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#30
12.11.2005, 16:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
osen пишет:
Просто я, хоть режь меня, хоть ешь меня, не хочу менять написания моего русского имени. Не хочу я писаться с двумя надстрочниками! А второе, французское имя, прибавить не против - специально для тех, у кого каша во рту. И присоединяюсь к вопросу Droopy про отчество. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Офранцуживание имени (la francisation) - отчество | lento4ka | Административные и юридические вопросы | 42 | 22.04.2016 17:16 |
Есть ли паспортный контроль при въезде в UK на поезде? | Diffe | Туристическая виза | 4 | 29.04.2010 23:37 |
Париж-Амстердам: есть ли паспортный контроль? | OZ | Транспорт и таможенные правила | 5 | 27.04.2009 20:23 |