Больничные, выданные на телеконсультации не своим врачом, не будут больше оплачены

[Ptu]

И да, разница в разЫ

Ну разве что в отдельно взятых предприятиях в сферах со сверх прибылями.
А так - зарплатки во Франции не далеко от смика ушли. У нас добирается только наличием часов сверх нормы 35ч с 25%ной надбавкой. Ну доплатка за иностранный язык... И все.

[maman N]

А если по теме, то как раз часть выходных и идет на запланированные визиты к врачам, на неделе это делать практически невозможно.

Врачи в выходные??? Такое бывает???

[maman N]

Ну разве что в отдельно взятых предприятиях в сферах со сверх прибылями.

Вот именно, такие предприятия можно пересчитать на пальцах, а в абсолютном большинстве частного сектора зарплаты просто скромнейшие. А на малых частных предприятиях они меньше, чем в гос. секторе, то есть просто копейки.

[avrora]

Врачи в выходные??? Такое бывает???

Пчелка пишет о своих выходных. Congés, я понимаю.

[ПППчёлка]

Врачи в выходные??? Такое бывает???

Пчелка пишет о своих выходных. Congés, я понимаю.

пардон, не моя цитата....

[ПППчёлка]

Девочки, а давайте с цифрами, а?????

А то прям тайны мадридского двора.... я вот свой пост с з/пл удалила, а то все вокруг да около ходят..... мне прям неудобно стало

[Small_birdie]

Мне нельзя с цифрами :-), но прямо скажу, что ничего завидного в плане цифр.

[ПППчёлка]

Мне нельзя с цифрами :-), но прямо скажу, что ничего завидного в плане цифр.

Да ладно Вам. Вы же можете сказать НЕ про себя, а ситуацию по Вашему сегменту рынка. Как я и сделала до удаления. Вы же успели почитать?

[Small_birdie]

ПППчёлка, увы. Я ничего более не могу добавить. Но слухи о том, что госслужащие катаются, как сыр в масле, сильно преувеличены. Больше стабильности, но и за неё надо бороться.

Пардон за оффтоп.

[Ptu]

Может уже переместься в раздел работы?
Тут вообще то о больничных

[Roudoudouce]

Врачи в выходные??? Такое бывает???

Бывает. Нас принимал в воскресенье один ЛОР в Париже.

Терапевт нашей деревни, от которого толку нет, принимает в субботу. Муж к нему за рецептом забегал.

[Южный Ветер]

Южный Ветер, я - госслужащая, через 3 часа отсутствия на работе без уважительной причины это может быть расценено как грубая ошибка.


У меня за 3 года не было ни одного дня больничного и телеработа по минимуму, то есть очень мало.
.

Спасибо за об'яснения. Но.... ух ты. Я даже не думала что такое возможно во Франции. Здесь в Канаде за 20+ лет у меня не было никаких справок от врачей по освобождению от работы. Я к врачам ходила только когда понимала, что нужен антибиотик (горло, уши). В реальности нужно только уведомить начальника о болезни." Today I have to take a sick day... у меня температура и болит горло"

Все визиты в рабочее время по мед предписаниям (кровь сдать, ультра звук и тп) - опять по емайлу и только предупредить (не спрашивая разрешения).

У нас еще есть персональные дни, это если что-то случилось и не нужно предварительного согласования с начальством как в случае отпуска.
Вот вам и страшная Канада.

[maman N]

Южный Ветер,
Ну просто небо и земля, в Канаде и во Франции.
А что в Канаде у всех такие условия или это зависит от конторы? Странно то, что как при таком раскладе работа делается. Кто работу делает за сотрудника, у которого "заболело горло"? Как найти так срочно замену работнику?

Вот разъяснения насчёт новых правил о неоплате больничных, если дистанционно не у своего врача:
https://www.francetvinfo.fr/sante/po...t_5383678.html
Вот это немного не понятно:
par exemple, pour des personnes âgées qui n'auraient pas de médecin traitant et qui se trouveraient dans un désert médical. Les arrêts prescrits lors d'une consultation physique resteront tous indemnisés, quel que soit le médecin choisi.
Люди в возрасте - это обычно пенсионеры, при чём тут больничный?
Ну только, если пенсии вообще отменят, сегодня утром прочитала, что возможно, что пенс реформу проведут в проекте закона о бюджете мед. страхования, внесут поправки в проект. https://www.bfmtv.com/politique/gouv...209270635.html

[Passantin]

Спасибо за об'яснения. Но.... ух ты. Я даже не думала что такое возможно во Франции. Здесь в Канаде за 20+ лет у меня не было никаких справок от врачей по освобождению от работы. Я к врачам ходила только когда понимала, что нужен антибиотик (горло, уши). В реальности нужно только уведомить начальника о болезни." Today I have to take a sick day... у меня температура и болит горло"

Все визиты в рабочее время по мед предписаниям (кровь сдать, ультра звук и тп) - опять по емайлу и только предупредить (не спрашивая разрешения).

У нас еще есть персональные дни, это если что-то случилось и не нужно предварительного согласования с начальством как в случае отпуска.
Вот вам и страшная Канада.

У меня в контракте прописано, что я могу в определённых случаях написать себя больной без больничного от врача. То есть я предупреждаю работодателя, что больна и не выйду на работу. И насколько знаю у нас это частая практика. И обычно этим не злоупотребляют.
Может это у Вас тоже не на уровне Канады а на уровне отдельных фирм регулируемое контрактами.

[Passantin]

maman N, я не знаю, что в Канаде. У меня в фирме не любят, когда больные работники ходят на работу. Больной коллега заражает других и плохо делает свою работу. И у нас четко отрегулированы замены больным сотрудникам.

Я рассказывала раньше, как мой сосед ходил больным ангинной на работу и заразил шесть человек. Три из них были коллеги, от которых проект сильно зависел. В итоге каждый из них неделю отсидел на больничном и принял антибиотики. Сколько я с другими людьми из моей области на эту тему не говорю, они разделяют мое мнение.

[Oksy75]

Девочки, а давайте с цифрами, а?????

А то прям тайны мадридского двора.... я вот свой пост с з/пл удалила, а то все вокруг да около ходят..... мне прям неудобно стало

могу дать пример коллеги
Он к нам на госслужбу (technicien в IT ) пришел 5 лет назад на начальную запрплату около 1400
Сейчас уходит в privé : зарплата 2800 и 2 дня удаленки

[ПППчёлка]

могу дать пример коллеги
Он к нам на госслужбу (technicien в IT ) пришел 5 лет назад на начальную запрплату около 1400
Сейчас уходит в privé : зарплата 2800 и 2 дня удаленки

Спасибо за ответ, Oksy75.

Да, разница есть в Вашем примере, прямо скажем.
Видимо, зависит от сектора.

Но стоит добавить все нематериальные (но очень даже монитизируемые ) ништяки госсектора. Согласитесь все же?

У нас был сектор строго с проф.дипломами (причём строго французскими, европейские не канали).
В нашем секторе, к примеру, в Париже з/пл зачастую ниже, чем в провинции. Хотя на юге много ниже, чем в той же Бретани.
Повторю - Bac+2 : 1200-2300 (1400-1800 обычно); Bac+5 : 2200-4000 (2500-2900 обычно). + иногда (редко) ништяки как avantages en nature.

[avrora]

Но стоит добавить все нематериальные (но очень даже монитизируемые ) ништяки госсектора. Согласитесь все же?

А какие ? Расскажите, плиз? А то все об этом знают, все завидуют, а я и не в курсе.

[ПППчёлка]

А какие ? Расскажите, плиз? А то все об этом знают, все завидуют, а я и не в курсе.

Tickets resto?
Недорогая и приличная столовка?
13я з/пл?
10 дней отпуска дополнительно?
Невозможность быть уволенным?

В догонку :

Chèques-vacances
Расчёт пенсии за 6 последних месяцев (а не 25 последних лет)
Avantages en natures : EDF prix d’amis, SNCF prix d’amis ...


Что-то ещё забыла?
Хотя я не настаиваю.

Расскажите, так ли у Вас.

[Nathaniel]

Tickets resto?
Недорогая и приличная столовка?
13я з/пл?

Это всё может быть и в частном секторе, да и доп. отпускные - тоже. Зависит от convention collective, в частности.

[maman N]

У меня в контракте прописано, что я могу в определённых случаях написать себя больной без больничного от врача. То есть я предупреждаю работодателя, что больна и не выйду на работу. И насколько знаю у нас это частая практика. И обычно этим не злоупотребляют.
Может это у Вас тоже не на уровне Канады а на уровне отдельных фирм регулируемое контрактами.

Во Франции такое просто невозможно. То есть можно попросить день от отпуска или отгул (у кого есть отгулы), сославшись на болезнь. Тогда можно не подтверждать. Так часто делается потому что к врачу попасть не всегда просто или потому что человек себя так плохо чувствует, что не может добраться до мед кабинета.

Больной коллега заражает других и плохо делает свою работу. И у нас четко отрегулированы замены больным сотрудникам.

В том и дело, что во Франции совсем не так. Больные на работу ходят, это обычная практика и конечно же заражают весь коллектив. Но никого это не смущает, ещё и говорят, что болеть укрепляет иммунитет, то есть мало того, что их заразили, а они ещё и довольны.

Он к нам на госслужбу (technicien в IT ) пришел 5 лет назад на начальную запрплату около 1400
Сейчас уходит в privé : зарплата 2800 и 2 дня удаленки

В этой сфере возможно и так. Но на большинстве других должностей зарплаты не выше. Везде, где я работала, я начисляла зарплаты в частном секторе. Так вот кроме дирекции НИ ОДНОЙ зарплаты не было 2000 евро и выше, в основном 1700 - 1800 на руки для тех, у кого образование + стаж (представьте, какая будет пенсия), другие все на минималке и чуть-чуть побольше. Сейчас повышение минимлки, а другим вообще не повышают ничего, так что те, чья зарплат была чуть больше минимаки, теперь минималку получают. Моя коллега в такой ситуации оказалась, она в конце года выходит на пенсию, работает бухгалтером. Другие две коллеги, у которых БАК+5 (советники по ориентации) получают 1500 евро на руки. Одна из них уходит потому что нашла условия немного лучше.
Приходите к нам в частный сектор, получите минималку. У нас есть доп отпускные дни. Но работники, у которых высшее образование, у нас постоянно просят аванс сто-двести евро, чтобы протянуть хоть как-то до получки.
От сектора зависит. Моя дочь научный работник в гос. секторе, зарплаты просто катастрофически низкие, настолько, что когда я сетку увидела, я просто дар речи потеряла, со степенью 1900 евро на руки, если читает лекции или пропагандирует науку (две формулы, за которые доплачивают 100 евро в месяц). В частном зарплаты выше, НО там такая эксплуатация, что лучше мало получать и работать в своё удовольствие на forfait cadre без фиксированных часов и нередко дистанционно, хоть иногда и в выходные работает, но сама организует свои рабочие часы, как ей удобно.

[avrora]

Расскажите, так ли у Вас.

Расскажу, я в самом бедном министерстве - высшего образования, зарплаты маленькие, премии годовые -200-500 мах, никакой 13-й заплаты .
Tickets resto? - конечно нет
Недорогая и приличная столовка? -студенческий Crous, это очень, очень плохие столовые из дешевых продуктов. И то, даже такой у меня нет, есть только кафетерий -сэндвич+ яблоко или йогурт+ напиток=6,90 €. Дешево?
13я з/пл?-нет
10 дней отпуска дополнительно? -да, у нас очень длинный отпуск и обязательные отпуска зимой и летом, поэтому работа подходит женщинам с маленькими детьми, их большинство
Невозможность быть уволенным? -да
Вдогонку :
Chèques-vacances -есть, никогда не пользовалась
Расчёт пенсии за 6 последних месяцев (а не 25 последних лет) -будет же реформа, и не одна, что там через 10 лет решат?
Avantages en natures : EDF prix d’amis, SNCF prix d’amis ... -не у нас, ес-но

[Passantin]

maman N, Чтобы немного цифры были ясны. Я без больничного несколько дней в году себя больной писала. Этим не злоупотребляют. Речь идёт о двух пяти днях за год если вообще. Это делается, чтобы работник не тратил время на поход к врачу и прочие сопутствующие приятности у врача.

Моя фирма частная и зависит от клиентов. Цель у нас заказы вовремя сделать. Это можно сделать, если ты в кондиции. Заражать коллег, от которых проект зависит и тем самым ставить отношения с клиентом пол вопросом у нас не рекомендуется. И я знаю некоторых, которые открыто гонят больных коллег домой. Минимум на работу дома.

[Passantin]

avrora, я не знаю, какие у вас царят законы. У меня резко запрещено сообщать сообщать другим условия контракта. Естественно это все равно делается, но не на публичном ресурсе. Не поддавайтесь на провокации.

[avrora]

avrora, я не знаю, какие у вас царят законы. У меня резко запрещено сообщать сообщать другим условия контракта. Естественно это все равно делается, но не на публичном ресурсе. Не поддавайтесь на провокации.

Это общие положения, которые никто не скрывает и все знают, никаких конфиденциальных данных.

[ПППчёлка]

avrora, спасибо за инфу «с линии фронта». Интересно.

avrora, я не знаю, какие у вас царят законы. У меня резко запрещено сообщать сообщать другим условия контракта. Естественно это все равно делается, но не на публичном ресурсе. Не поддавайтесь на провокации.

Вы слова-то выбирайте.

Я написала, какие у нас условия. Без секретов ( только сектор не говорю). В частном секторе. Условия выше, как я посмотрю. И даже на такие условия найти работников было сложно. Очень сложно. У нас были доп.отпуска : 2 дня en + если кадр. По конвенции, да.


Вот ещё плюшка госсектора - pas de jours de carence. у нас было 3 дня.

[MARGOO]

Тема больничный уже раскрыта?

[Oksy75]

все нематериальные (но очень даже монитизируемые ) ништяки госсектора

ништяков все меньше и меньше (убирают одни за одним)

Единственное, пока то, что уволить труднo

[Oksy75]

Тема больничный уже раскрыта?

можно часть постов в тему гля госслужащий перенести ?

[Passantin]

avrora, спасибо за инфу «с линии фронта». Интересно.


Вы слова-то выбирайте.

Я написала, какие у нас условия. Без секретов ( только сектор не говорю). В частном секторе. Условия выше, как я посмотрю. И даже на такие условия найти работников было сложно. Очень сложно. У нас были доп.отпуска : 2 дня en + если кадр. По конвенции, да.


Вот ещё плюшка госсектора - pas de jours de carence. у нас было 3 дня.

Написала как есть. Вы своим любопытством провоцировали на дачу конфидециальной информации ещё и в публичном месте.