Как быстро Вы нашли свою первую работу во Франции?

[Veronique]

+1
Окончание моего последнего собеседования на должность Assistante de production tourisme, у вас все конечно замечательно но вы для нас слишком квалифицированны, мы больше видим на эту должность кого то с BTS tourisme или assistant, а не а вашим BAC + 5 tourisme, marketing. Ну что тут еще сказать, пойду спущу диплом в унитаз

с точки зрения работодателя могу сказать, что человек с bac+5 на должности, где достаточно BAC+3 или BTS работает хуже.
Во-первых, часто университетские master готовят больше "мыслителей", а BTS "исполнителей" и на должностях, где не надо сильно думать, а надо просто быстро и эффективно работать обладатели BTS работают, во-первых, лучше, а, во-вторых, они больше мотивированы, потому что обладатель Bac+5 считает себя выше своей должности и менее мотивирован выкладываться.
Поэтому, если уже позвали на собеседование, то нужно тщательно продумать свои мотивации, потому что мотивация "все равно где работать, мне деньги нужны" очень часто читается в глазах и работодателям это редко нравится, потому что работодателям хочется, чтобы на них работали не только за деньги, но и за идею.

Это мое индивидуальное мнение, не претендую на абсолютную истину :-) Всё имхо.

Всем удачи!

[Minelli]

Странная немного у вас точка зрения...Получается отучился человек, получил высшее образование, но он же не может сразу гл менеджером работать?Логично, что он ищет работу , дабы набраться опыта и вырасти так сказать до должности, кот соответствует его диплому...

[Veronique]

Странная немного у вас точка зрения...Получается отучился человек, получил высшее образование, но он же не может сразу гл менеджером работать?Логично, что он ищет работу , дабы набраться опыта и вырасти так сказать до должности, кот соответствует его диплому...

А работодателю обычно не интерсно, чтобы работник набирался опыта,ему интересно, чтобы работник эффективно и хорошо работал и приносил прибыль.

Опыта во Франции набираются во время учебных практик.
А на секретарской должности можно набраться секретарского опыта, который далеко не всегда (а скорее даже очень редко) позволит вырасти до позиции менеджера (речь о Франции, подчеркну).

[Vifania]

крыска, Очень удивительная реакция...Известно, что наши "информатики" лучшие...

Мне тоже несколько странновато. Я сама инженер-информатик, диплома французского нет и ине было, гражданства тоже, но фраза "Шеф проектов информационных систем?Женщина?!В таком возрасте?! Ааа, русская - понятно." Слышу регулярно. Шеф передает скурпулезно (у него жена армяно-русская), прикалывается . Хотя в России-то я в лучших не ходила. В середнячках...

Но я заказала мощный компьютер и весь необходимый пакет программ для дома. Потратилась, но не пожалела

То же самое сделала. В результате нет необходимости брать выходные на дни забастовок, просто дома работаю.

[Vifania]

Были вопросы из серии: " А почему Вы с таким опытом работы хотите устроиться кассиром?" " Ой, а неужели Вы вот всё это делали (то,что в резюме)? "

Дословно то что мне сказала преподавательница французского с местных курсов. Я тогда радостная поделилась, что нашла работу уборщицы в банке на час в день.
Она так шокировалась, что вытребовала мое СВ и кому-то знакомому послала.
Через неделю я быда принята на должность зама администратора картографических информационных систем в Lyonnaise des Eaux.
Я к тому веду, что как меня не уговаривали подкорректировать СВ (было дело в АНПЕ и всякие французские знакомые, желающие добра), я не смогла. Мне мой диплом дорогого стоил. Ну и теперь работаю по специальности. Никого не смущает ни отсутствие национальности ни отсутствие французского диплома.
Кстати, "желающие добра" удивились настолько сильно, что как-то потихоньку и перестали звонить...

[Minelli]

Veronique, Никто и не говорил о секретарской работе...

[Droopy]

потому что мотивация "все равно где работать, мне деньги нужны" очень часто читается в глазах и работодателям это редко нравится, потому что работодателям хочется, чтобы на них работали не только за деньги, но и за идею.

Не столько за идею, сколько, чтобы качественно работали. Можно сказать, что продаёшь свои навыки и умения, которые оплачиваются. Соответствено, качественная работа = оплата. Мне говорили в кадровых агентствах, что мотивационные письма часто просят для галочки, они идут сразу в корзину, смотрят лишь резюме. И ещё - работодатели не любят, когда собеседуемые себя недооценивают. (Не мои слова). Т.е. идёт разумный торг - работник предлагает себя, работодатель покупает его компетенции или нет.

[Veronique]

Не столько за идею, сколько, чтобы качественно работали

конечно. Но из двух кандидатов одного уровня в плане профессиональных навыков лучше выбрать того, кто свою работу еще и любит и увлечен ею, а не просто работает потому как деньги нужны (они всем нужны). Так как этот маленький нюанс будет сказываться на качестве работы, на атмосфере в коллективе и т.п.

[Malabah]

По поводу работы за деньги, но есть же и другая сторона. Я не знаю развита ли здесь система премирования и депремирования, но когда я сама нанимала на работу людей, то те, кто работал исключительно за деньги ( обеспечивали семью), работали лучше, потому что элементарно боялись штрафов за нарушения по причине халатности или несерьезного отношения к работе, а те, кто не нуждался в деньгах особо ( потому что кто-то еще в семье работал) могли и опаздывать и делать что-то кое-как по принципу " ну оштрафовали и ладно".
Но я не спорю, во Франции я не слышала про такую систему, а в Москве-то она почти в каждой компании и это первое, о чем все спрашивают,когда приходят устраиваться ( после вопроса о зарплате).

[cegetel]

По поводу опроса, Зависит от того какая работа: на полную ставку или нет, CDI или CDD . Я ответила 6 месяцев поиска CDI и кампании которая согласилас бы занятся сменой статуса со студента на рабочий.
А на пол-ставки, и CDD, так сразу. Но это было в 2007-2008. Сеичас снова начaла искать, очень грустно даже посылать некуда... в 3 меньше предложений, в экспорте , например..

[Minelli]

Все таки в Ile de France проще с работой, все кто быстро нашел в основном от туда...
Ну, а если и у вас там проблемы с экспортом, что уж о Lorraine говорить...

[aydan]

По поводу работы за деньги, но есть же и другая сторона. Я не знаю развита ли здесь система премирования и депремирования, но когда я сама нанимала на работу людей, то те, кто работал исключительно за деньги ( обеспечивали семью), работали лучше, потому что элементарно боялись штрафов за нарушения по причине халатности или несерьезного отношения к работе, а те, кто не нуждался в деньгах особо ( потому что кто-то еще в семье работал) могли и опаздывать и делать что-то кое-как по принципу " ну оштрафовали и ладно".
Но я не спорю, во Франции я не слышала про такую систему, а в Москве-то она почти в каждой компании и это первое, о чем все спрашивают,когда приходят устраиваться ( после вопроса о зарплате).

Malabah, денежных штрафов тут нет. Премии бывают, зависит от компании, личные, коллективные или обе сразу.

[EHOT]

денежных штрафов тут нет

Штрафов вообше в развитых странах нигде нет. Ибо, это протеворечит принципу бизнеса - работника, которыи плохо работает нужно выгонять, а не штрафовать.

[Malabah]

Это радует , а то, например, 500 рублей минута опоздания -совсем негуманно,зато все приходили вовремя

[EHOT]

При Сталине расстреливали за опоздания...

[Minelli]

Malabah, Моя бывшая фирма тоже штрафовала по 500, а в конце мес деньги опоздавших распределяли между пунктуальными сотрудниками

[Svet]

При Сталине расстреливали за опоздания...

Увольняли, все же. Но сразу и не взирая на причину.

[GambitOS]

При Сталине расстреливали за опоздания...

Не сгущайте краски Посадить могли Но не расстреливали Был такой закон...

[EHOT]

это шутка была...

[Клюква]

"Шеф проектов информационных систем?Женщина?!В таком возрасте?! Ааа, русская - понятно."

Извиняюсь, но контекста не понятно что ето было. Комплимент в сторону суперумных русских или провокация.

[veto4ka]

я работу не могу найти уже достаточно долго, перебиваюсь с разных частных поручений. Хотела посоветоваться, например, мне пришло из россии объявление, что требуется детское питание в москву отправить чрез пассажира самолета. Это реально сделать? и сколько за это можно просить? вообще если покупать товары и отправлять в россию.

[Montenegro]

Форумчане, поделитесь опытом, пожалуйста. Знаю, что существует такая организация PLIE (Plan local l insertion et l emploi) и вроде бы они способствует записи на *** "для новичков" во Франции под названием Aide au Choix professionnel.
Расскажите, кто может, что это за формасьон? Как я поняла он на 4 месяца с различными стажами, в разных сферах... Буду рада любой информации, кому что предлогали , какие стажи и возможности после них?
Очень хочу пойти на какой - нибудь доступный курс. Как выходить на PLIE , через Поль амплуа или напрямую?
спасибо всем откликнувшимся.

[kymika]

Здравствуйте,
я к тому же еще и в Кане живу, тут с работой вообще глухо, обошла все агенства, ищу уже не важно в каком секторе, хоть полы мыть готова, а ничего нет, у меня образование в телекоме, работала в России в той же области, их диплома пока нет, говорю вроде хорошо, но акцент никуда не денешь и эти лица надоели уже, кривятся сразу и улыбаются, что сразу видно, ведь не возьмешь, сволочь :-) ищу пока видимо не долго около месяца, но когда никаких проблесков, руки так и опускаются

[pupusha]

ищу интенсивно 4 месяца, отечая на все подходящие аннонсы, подозреваю, что это далеко не конец и работы даже с CDD не видать пока и на горизонте. Диплом местный, опыт в смежной области дома, кроме 2 собеседований, больше ничего, отдаю себе отчет, что стоим в очереди после всех претендующиx на такие посты французов, надоело и демотивирует.........

[Malabah]

Я тут недавно обрадовалась,что заинтересовала работодателя, вроде как подхожу и все такое (вопросов была куча дополнительных по будущей работе), а потом пришло письмо,где прямым текстом было написано что еще от меня потребуется. Гадко всё это, и сколько еще раз пройти через такое придется ( в смысле получить таких предложений)

[Ptu]

Malabah, вам сделали какие-то неприличные предложения письменно?

[Mashoulia]

Malabah, в таком случае с ксерокопией письма работодателя вперёд в Prud'hommes, DDTE, Halde и иже с ними. Получите за моральный ущерб деньжат, даже не начав работать.
Что-то прям даже завидно стало...Мне неприличных предложений давно не делали - старею, наверное...

[Malabah]

Ptu, именно так ( по электронке,конечно)
"pourriez vous concevoir le travail et quelques amusements discrets"
там дальше еще было, цитировать всё не буду, детали всякие, что никто не узнает и т.д.

[anastas]

Форумчане, поделитесь опытом, пожалуйста. Знаю, что существует такая организация PLIE (Plan local l insertion et l emploi) и вроде бы они способствует записи на *** "для новичков" во Франции под названием Aide au Choix professionnel.
Расскажите, кто может, что это за формасьон? Как я поняла он на 4 месяца с различными стажами, в разных сферах... Буду рада любой информации, кому что предлогали , какие стажи и возможности после них?
Очень хочу пойти на какой - нибудь доступный курс. Как выходить на PLIE , через Поль амплуа или напрямую?
спасибо всем откликнувшимся.

Montenegro, PLIE (PLan Local pour l'Insertion et l'Emploi)это вид совместного финансирования помощи в поиске работы для категорий населения испытывающий трудности с трудоустройством, поищите в google Maison de l'Emploi или Mission Locale вашего города, часто именно эти структуры осваивают денежный фонд выделенный государством, департаментом часто также интеркоммунальные и евросоюзовские фонды, и осуществляет функции интеграции безработных параллельно с агенством по трудоустройству в частные предприятия и госсектор. Если нужны еще подробности, не стесняйтесь пишите.

[DeadAngel]

или Mission Locale вашего города

Он работает только с молодежью, до 26 лет. дальше - через OFII наверное.