Вопросы самоидентификации

[laris]

Совершенно не нравится, поэтому не ем и не целуюсь. И интегрированной себя не считаю, чем и горжусь. И дружить стараюсь с людьми, которые смогли в себе сохранить свою индивидуальность и национальные черты, несмотря ни на что. Вот это яркие и сильные натуры!
А то почитаешь посты про невозможность ношения каблуков, юбок и прочего и думаешь: и до чего застращали тут наших, уже самих себя бояться стали, даже своей сексуальной принадлежности. Нет, не надо мне такой интегрированности, и не уговаривайте даже!

POLKAN, мне вот тоже нравятся люди с ярко выраженной индивидуальностью. Независимо от национальности. Мне вот только кажется, что в слово "интегрированность" мы с Вами вкладываем совершенно разные смыслы. Я под интегрированностью (а мне до нее еще ох, как далеко ) имею ввиду не копирование привычек коренных жителей, а умение найти здесь свое место, для меня интегрированный человек это тот, кто знаком со здешней жизнью, менталитетом и принимает ее, как само собой разумеющееся, при этом необязательно заставлять себя вести точно под копирку, чтобы в тебе, не дай Бог, не увидели приезжего. Тут такое дело, можно хоть из нижнего белья выпрыгивать, но приезжим останешься всегда.
Я, наверное, никогда не смогу целоваться при встрече (правда, мне проще, французских родственников не имею), знакомым отговариваюсь, что-то типа, ой, я смущаюсь, у нас не принято (не буду же говорить, что мне неприятно ). А насчет каблуков, приехала сюда имея всю обувь на каблуках, кучу юбок. Теперь прикупаю понемногу мокасины и кроссовки с джинсами. Но не потому, что подстраиваюсь, а потому, что на Украине каблуки-юбки носить должность обязывала, а здесь я домохозяйка, неудобно (в смысле физически) по 5 раз в матернель, или на курсы в них бегать. Задумалась теперь, может это я так интегрируюсь?

[Viki]

неужели испанцы не гордятся? А про итальянцев Вы забыли. Вот уж где гордость так гордость. И что в этой гордости плохого?

Вы знаете, да, гордятся, но не выпячивают. Не знаю как бы обьяснить.
Например, такой топик на шестьдесят страниц я слабо представляю для итальянцев или испанцев живущих в другой стране.....

[Iryna13]

гордятся, но не выпячивают

а как мы выпячиваем? Не доставали бы нас глупыми вопросами,так и мы бы не были вынуждены кому-то что-то доказывать.

[Iryna13]

Например, такой топик на шестьдесят страниц я слабо представляю для итальянцев или испанцев живущих в другой стране...

для этого стоит только кому-то из испанцев(итальянцев ехt) написать на их форуме,что он стесняется своей национальности... Думаю,что страниц будет гораздо больше,зная их темперамент

[Viki]

никогда не смогу целоваться при встрече (правда, мне проще, французских родственников не имею),

Ой Laris, давайте встретимся, я вас научу!
А в самом деле, что в этом сложного?

Знаете, я как-то всех наших соседей приучила к другому - при встрече мы приветственно машем друг другу рукой. Высоко поднимаем руку - и машем! Учитывая то, что я в дом-из дома целый день, и многи соседи приезжают-уезжают на обед, выгуливают собак и попугаев, и зачастую между нами метров двадцать дистанции, когда я вышла из дома и прыгнула в машину, мы машем друг другу руками и кричим" Ca va?" и как-то все это прилипло и так и делаем, как минимум домов пять -шесть. Так что не только нам нужно прогибаться, они, французы, тоже вобщем весьма податливые.... Времени просто нужно немножко. И не сказать, что это - русское, и не сказать, что это - не по-французски, меньше нужно грузить себя вопросами "Кто я? что я?" и жить будет приятнее...... ИМХО.

[laris]

неужели испанцы не гордятся? А про итальянцев Вы забыли. Вот уж где гордость так гордость. И что в этой гордости плохого?

Мне очень нравится эта черта, не возьму только в толк, причем тут мини и красный лак?

Про французов я вообще молчу,тут супергордость.

Я французов за это обожаю! Они верят в свое превосходство так свято, как дети верят в Деда Мороза. Считаю, что раздражает эта их особенность только тех, кто считает себя ниже их. Я себя таковой не считаю, но и доносить эту мысль с помощью специальной одежды не считаю нужным. Захочу, оденусь, как "наша", захочу, как здешняя. Когда я пришла в школу на праздник, одетая, как обычно у нас (нет, мини не было, возраст уже не тот ), меня спросила одна женщина, вы представитель мерии? (хотя, была я у них в мерии...). Выделялась, короче. Что не помешало на другой день придти в спортивном костюме.

[Viki]

для этого стоит только кому-то из испанцев(итальянцев ехт) написать на их форуме,что он стесняется своей национальности... Думаю,что страниц будет гораздо больше,зная их темперамент

Не-а. Во-первых, вряд-ли такое напишут, они или испанцы, или не испанцы.
Во-вторых, если такое и напишут, все подумают - больной придурок, и дискуссии не состоится.

[Iryna13]

меньше нужно грузить себя вопросами "Кто я? что я?" и жить будет приятнее...... ИМХО.

Хорошее ИМХО. Специально грузить не стоит и Вы правы ,что жить будет спокойнее и приятнее. Только,вот почему начинаем защищаться и скрывать эту самую национальность,если у окружающих возникают невинные вопросы. Тут тебе и ответы "ниоткуда,оттуда" и акцент у нас не славянский вовсе,а другого региона Франции,и всевозможные потуги стать как "все". Почему возникает такая болезненная реакция?

[Iryna13]

Не-а. Во-первых, вряд-ли такое напишут, они или испанцы, или не испанцы.
Во-вторых, если такое и напишут, все подумают - больной придурок, и дискуссии не состоится.

доказать это может только эксперимент,а не наши предположения. Жаль,не знаю ни инспанского,ни итальянского.

[Nancy]

Возвращение к теме:

Когда вас спрашивают "какой вы национальности" - что вы испытываете, когда отвечаете "русский(ая), украинка (украинка) и т.п."?

[oui]

Я отвечаю, что я русская и не испытываю по этому поводу ни особой гордости, ни какого бы то ни было смущения: прОсто я - русская.

[Finansist]

Нанцы, для многих быть русской и самоидентифицировать себя русской - быть блондинкой на каблуках с красной помадой и ногтями, и - самое главное! - искренне гордиться тем, что ты русская!

Вики, именно так. Ярко одеваться и искренне гордится тем, что ты русская. А вы что имеете против самоидентификации и искренней гордости, все не пойму?

[невестафранцуза]

Ярко одеваться и искренне гордится тем, что ты русская. А вы что имеете против самоидентификации и искренней гордости, все не пойму

Ярко одеваться это конечно хорошо, и самовыражаться тоже, коса там напрмер или я вот очень люблю русские платки, кажется называются павлопасадские, накидывать на пальто, главное чтоб эта яркость плавно не перешла в вульгарность, а так чего же не смовыражаться, если приятно и никому не мешает

[liina]

А вы что имеете против самоидентификации и искренней гордости, все не пойму?

Это несколько разные вещи: самоидентификация и гордость за.
Вернее, необязательно самоидентификация идёт в ногу с желанием выделиться с помощью одежды, объясняя себе эту возможность "гордостью за то, что русская".

[vladislava75]

Мне когда задают вопрос о национальности, в данный период времени (кстати, что то в посл.время вообще не задают, не пойму никак почему) я отвечаю что русская, естественно, т к не ищу в этом вопросе подоплеку. И русская всегда буду в душе, несмотря на гражданство, хотя менталитет уже раздваивается на две культуры.

[MARGOO]

Какое отношение имеет одежда мини и вообще, манера одеваться к самоидентификации? Ну скатились в рассуждениях ниже панели плинтуса.

[Jurmala]

Гордятся своими знаниями по географии?
Я вот заметила, что в последний месяц при слове "Украина", у всех радостные улыбки. Они теперь знают где это! Благодаря Евро-2012.

[Jurmala]

Кстати о национальности... во Франции, как мне известно, под национальностю понимается гражданство, а вопрос об этнической принадлежности считается некорректным, другое дело- вопрос о происхождении - страна происхождения, корни... Тема очень хорошая, но изначально слово "национальность" вызывает вопрос... ну разное с французами восприятие...

[Shutegoberi]

Какое отношение имеет одежда мини и вообще, манера одеваться к самоидентификации?

Да простое. То, что кажется нормальным и приличным в одной культуре, в другой шокирует.

[laris]

Да простое. То, что кажется нормальным и приличным в одной культуре, в другой шокирует.

Точно. В принципе, ничего страшного. Каждый имеет права доносить свою национальную принадлежность с помощью одежды, если это не мешает окружающим. Вот только странно, что некоторых наших людей, отстаивающих это свое право, раздражают хиджабы.

[Lecka]

Отвечаю, что русская!

[Iryna13]

Вот только странно, что некоторых наших людей, отстаивающих это свое право, раздражают хиджабы.

скорее не xиджабы,а никабы и чадра,а так же буркини в бассейнах. Ну,да,и хиджабы в учебных и государственных учереждениях,в коих ношение головных платков запрещено.

[laris]

Iryna13, а почему? (я не говорю о тех случаях, когда закон нарушается). Люди демонстрируют свою национальность, или религиозную принадлежность. Чем это хуже (лучше) микрошортов в общественных местах в придачу к каблукам и боевому раскрасу?

[CathyG]

Iryna13, а почему? (я не говорю о тех случаях, когда закон нарушается). Люди демонстрируют свою национальность, или религиозную принадлежность. Чем это хуже (лучше) микрошортов в общественных местах в придачу к каблукам и боевому раскрасу?

Всё хорошо к месту, в любой стране с вечерним макияжем, например, утром не выходят
И шорты одежда не для каждого места

[Nancy]

Всем спасибо, тема закрыта, так как перешла во флуд и оффтопик.