Строительство во Франции

[fialka22]

Насчет страховки - AXA не единственная компания; есть и другие
(я могу дать координаты)
о

буду очень благодарна за данные координаты. Спасибо большое заранее 😉

[Fiesta]

нам нужны были планы и для этого тоже. У нас ведь грядет полная реновация дома с созданием всех внутренних структур (вода, электричество, канадский колодец итд). Это большой проект, тк нам реновация обойдется в ту же сумму, за которую мы купили дом.
.

fialka22, если можно, подскажите примерную сумму, в которую вам вышла полная реновация дома?
По телефону многие строительные компании озвучивают минимальную сумму в 1000 евро за кв.м. Вы примерно в этой де сумме или можно найти меньшие расценки?
И ещё, вы переделывали крышу? Тоже интересует примерная цена.
Для сравнения, смета на смену черепицы 37тыс евро для дома с крышей в 200 кВ м .

[Ptu]

минимальную сумму в 1000 евро за кв.м.

Мне кажется реалистичная сумма. Особенно сложно говорить вообще, когда не понятно, много ли дорогих работ - типа замена электропроводки. Нужно ли менять все двери и пр..
И что вы сами можете делать - к примеру сами можете сделать стены, а может даже потолки. Постелить паркет, там где нужен только косметический ремонт.

[Fiesta]

Пту, я говорю не о ремонте, а о полной реновации дома включая все внутренние инженерные структуры (напр, полная смена электрич проводки, и т д ), и внутренние отделочные, включая смену дверей и не только.
То есть, это далеко не косметический ремонт

[Fiesta]

rose, скажи пожалуйста, есть ли какие форумы французские, где можно почитать отзывы о той или иной марке, используемых в строительстве? Или сайт со сравнительным анализом, облегчающим выбор?
Интересует различное оборудование для отопления, VMC, и так далее.

[Ptu]

напр, полная смена электрич проводки, и т д ), и внутренние отделочные, включая смену дверей и не только.

Ну тут скорее от 2000 за кв метр.

[lipa1]

Ну тут скорее от 2000 за кв метр.

За 100кв.м. - 200 000? За эти деньги можно руины восстановить. Дом построить с нуля.

[Ptu]

lipa1, самим много что можно. Но если это все делать только через электриков, кафельщиков , кровельщиков, а объем работ гигантский, от электрики
до смены окон/ дверей и кровли, это все становится действительно золотым. Кровля стоит ооочень дорого. Поэтому я и спрашивала, предусмотрено ли хоть что-то своими руками.

[fialka22]

По телефону многие строительные компании озвучивают минимальную сумму в 1000 евро за кв.м. Вы примерно в этой де сумме или можно найти меньшие расценки?

меньше врядли найдете, тк это правильная цифра (ее мне всегда говорил и муж, хорошо смыслящий в строительстве и Стефан Плазза эту же цифру говорил). Только я бы сказала, что это хорошая цифра для реновации квартиры (у нас примерно так и выходило с квартирными ремонтами, причем с капитальными, где было и электричество и изоляция и паркет и ванную заменяли), а вот дом будет слегка подороже : считайте от 1200 евро за 1 кв.метр
Естественно еще все зависит и от качества постройки дома.

И ещё, вы переделывали крышу? Тоже интересует примерная цена.
Для сравнения, смета на смену черепицы 37тыс евро для дома с крышей в 200 кВ м .

мы заменяли некоторые черепицы, не все. Вышло в 15 тыс евро (это смета, мы до крыши еще не добрались)

Нота Бене: квартиры мы переделывали сами, в доме некоторые работы типа <demolition des cloisons, plafonds, decaissement de la cave> сделали сами (я, муж и свекр )

[rose]

буду очень благодарна за данные координаты. Спасибо большое заранее 😉

здравствуйте, есть, например
SFS
http://www.sfs-france.fr/fr/assuranc...mmages-ouvrage

[rose]

фиалка22, если можно, подскажите примерную сумму, в которую вам вышла полная реновация дома?
По телефону многие строительные компании озвучивают минимальную сумму в 1000 евро за кв.м. Вы примерно в этой де сумме или можно найти меньшие расценки?
И ещё, вы переделывали крышу? Тоже интересует примерная цена.
Для сравнения, смета на смену черепицы 37тыс евро для дома с крышей в 200 кВ м .

У меня сейчас как раз такой проект : 220 кв.м
Полный кап.ремонт, с заменой крыши, еще утепление дома, полная замена коммуникаций, перепланировка.
получается около 1400 евро за кв.м
(TTC, TVA 10% + TVA 20 %)

[rose]

росе, скажи пожалуйста, есть ли какие форумы французские, где можно почитать отзывы о той или иной марке, используемых в строительстве? Или сайт со сравнительным анализом, облегчающим выбор?
Интересует различное оборудование для отопления, ВМЦ, и так далее.

много полезного на "forumconstruire" https://www.forumconstruire.com/, но конечно надо смотреть, кто дает советы

[fialka22]

здравствуйте, есть, например
СФС
http://хттп://щщщ.сфс-франце.фр/фр/а...ммагес-оувраге

спасибо. Этих я знаю . А кто-нибудь еще есть на рынке <DO> кромe них и АXA?

[fialka22]

У меня сейчас как раз такой проект : 220 кв.м
Полный кап.ремонт, с заменой крыши, еще утепление дома, полная замена коммуникаций, перепланировка.
получается около 1400 евро за кв.м
(ТТЦ, ТВА 10% + ТВА 20 %)

rose, я тoже говорила в топике выше, что цена за кв.м ремонта в доме выше, чем 1000 евро. У нас все то же самое, но без замены крыши и часть работ мы сделали уже сами.

[rose]

фиалка22, есть еще вот эти (через courtier): http://www.albingia.fr/
но не знаю, можно-ли у них страховаться на прямую, или только через courtier

[Fiesta]

rose, fialka22, спасибо за отзывы!

fialka22, вы вдвоём с мужем переделываете квартиры сами, без рабочих?
Молодцы, однако... по démolition вообще удивили, я бы не смогла

rose, ты ведёшь проект этого дома как архитектор, включая travaux? Или только conception? Не могла бы поделиться примерными тарифами (именно во Франции) на conception без suivi des travaux? Для примера, инфа по тарифам нефранцузским - в пределах 50 евро за кВ м.

[rose]

Фиеста, да, проект веду , как архитектор; у меня пока контракт только на "mission partielle" (conception architecturale, dossier de demande d’autorisation d’urbanisme + DCE ) второй контракт на стройку заказчик пока не подписал, думает...
насчет тарифов - здесь, как правило, не считают в кв.м.
многое зависит от типа и сложности проекта, нужен-ли для проекта архитектор, или это мог-бы быть только декоратор или maitre d'oeuvre.
У архитекторов тарифы не дешевые,
эти тарифы установлены Орденом Архитекторов;
давай я тебе подробнее в л.я напишу, напиши мне о вашем доме

[fialka22]

вопрос к бывалым: мы хотим подавать досье <declaration prealable> на расширение окон в подвале, что влечет за собой модификацию фасада. Вопрос: какой аргументы можно привести, чтобы обосновать нашу просьбу?

В данный момент в подвале имеется 2 маленьких окошка, которые не очень хорошо освещают помещение. Мы хотим устроить там игровую комнату для детей и увеличить окна + прорубить новое 3-е окно.

[Fiesta]

фиалка22, а у вас этот подвал идет как <habitable>?
Если будет / есть как <habitable>, то это повышает <taxe fonciere>..

росе, спасибо за ответ!
Я обязательно с тобой свяжусь и напишу здес ьподробнее позже!

[Baila-baila]

вопрос к бывалым: мы хотим подавать досье <declaration prealable> на расширение окон в подвале, что влечет за собой модификацию фасада. Вопрос: какой аргументы можно привести, чтобы обосновать нашу просьбу?

В данный момент в подвале имеется 2 маленьких окошка, которые не очень хорошо освещают помещение. Мы хотим устроить там игровую комнату для детей и увеличить окна + прорубить новое 3-е окно.

Никаких, у вас никто не требует аргументов. Просят заполнить формуляр и сделать планы фасадов, никто вам не мешает сделать подвал светлым, не обязательно жилым. Возникнут вопросы, скажете, что хотите сэкономить на электричестве, когда пользуетесь подвалом. Про игровую комнату можно умолчать на всякий случай.

[fialka22]

фиалка22, а у вас этот подвал идет как <habitable>?
Если будет / есть как <habitable>, то это повышает <taxe fonciere>

Fiesta, подвал нельзя переквалифицировать в <habitable>, это считается <habitat indigne>

http://hauts-de-seine.gouv.fr/layout...-departemental

Page 29 :

ART. 27. - CONDITIONS D'OCCUPATION DES LOCAUX
27_1. - Interdiction d'habiter dans les caves, sous-sols
L'interdiction d'habiter dans les caves, sous-sols, combles et pièces dépourvues d'ouverture est
précisée dans l'article L 43 du Code de la Santé.

уточняю: тот факт, что в законе написано про <pièces dépourvues d'ouverture > не означает, что подвал с окошками не подпадает под эту статью. Это означает, что в подвале должна быть дверь или очень большое окно, через которое можно убежать в случае пожара.

[Ptu]

fialka22, а как тогда souplex? они все равно считаются нежилыми и не подлежат декларированию, включению в общую площадь? Что-то сомнительно..

[Ptu]

fialka22, у вас же не подвал, а полуподвал?

[sirniki]

Это означает, что в подвале должна быть дверь или очень большое окно, через которое можно убежать в случае пожара.

Мне еще говорили, что нельзя пересести полуподвал в жилое помещение, если высота потолков меньше 2м20см. т.е. если 2м 18 см - то никогда его нельзя сделать жилым, так ли это?

[Ptu]

Вот тут про демарши
Des démarches à effectuer en fonction de la surface
- La surface en souplex qui vient s’ajouter à votre logement est inférieure à 5 m², vous n’êtes pas tenu d’effectuer la moindre formalité administrative.
- Vous souhaitez créer une surface plancher ou d’emprise au sol qui est comprise entre 5 m² et 20 m², vous êtes dans l’obligation d’effectuer une déclaration préalable auprès de votre mairie mais le permis de construite n'est pas requis.
- Vous devez obtenir un permis de construire dès lors que les travaux ont pour effet de modifier les structures porteuses ou la façade de l’immeuble, ou lorsqu’ils visent à créer plus de 20 m² de surface hors d’œuvre brute (SHOB).

http://edito.seloger.com/conseils-d-...icle-1786.html

[fialka22]

фиалка22, а как тогда соуплех? они все равно считаются нежилыми и не подлежат декларированию, включению в общую площадь? Что-то сомнительно..

Ptu, честно скажу: я с суплексами никогда дела не имела, только с индивидуальными домами и нормальными квартирами (без подвальных помещений), поэтому ничего в этом случае сказать не могу

[fialka22]

Вот тут про демарши
<- Vous souhaitez créer une surface plancher ou d’emprise au sol qui est comprise entre 5 m² et 20 m², vous êtes dans l’obligation d’effectuer une déclaration préalable auprès de votre mairie mais le permis de construite n'est pas requis.>

у нас был этот случай и после подачи <déclaration préalable> мэрия нам отказала, т.е. прислала свой <avis defavorable>, что означает на практике запрещение работ в подвале.

На самом деле мэры городов в 90% случаев дают отказ на подобный ремонт в подвале (и последующую реквалифицию подвала в жилую площадь) из политических мотивов и гида про жилье изданного для них в 2009-2013-2015 году, где говорится, что даже полуподвалы (92 см ниже уровня земли) - это <habitat indigne>

http://www.leparticulier.fr/jcms/c_4...supplementaire
Elle n'interdit donc pas, sur le fond, l'aménagement de ce local en vue d'un usage personnel mais, ainsi que le souligne Vincent Canu, avocat parisien spécialisé, de nombreux préfets, soucieux de ne pas prendre le moindre risque, empêchent, par le biais du règlement sanitaire, toute transformation d'une cave en lieu de vie. Le règlement peut en outre, lorsque cette transformation est autorisée, renfermer des contraintes draconiennes en matière de superficie, d'éclairage, d'ouverture, de ventilation, etc., le plus souvent méconnues ou superbement ignorées des copropriétaires. En tout état de cause, il sera plus difficile de mener à bien son projet s'il vise à transformer la cave en une pièce principale de vie (chambre ou séjour), et ce, même en vue d'un usage personnel.

гид про жилье: http://www.drihl.ile-de-france.devel...o7OB6FXxkWPs-4,

[rose]

после роформы surface de plancher
даже подвал высотой более 1м80 , самый настоящий подвал , где хранятся старые тапки, является surface de plancher ( = surface taxable)
то есть, подавая досье на разрешение проведения работ или на строительство в Мэрию, человек обязан декларировать площадь подвала, (который раньше не был учтён)и на основе этого будет перерассчитан его налог на жилье
что можно вычесть из surface de plancher:

La surface de plancher de la construction est égale à la somme des surfaces de plancher de chaque niveau clos et couvert, calculée à partir du nu intérieur des façades après déduction :

des surfaces correspondant à l'épaisseur des murs entourant les embrasures des portes et fenêtres donnant sur l'extérieur,
des vides et trémies qui se rattachent aux escaliers et ascenseurs,
des surfaces de plancher d'une hauteur sous plafond inférieure ou égale à 1,80 mètre,
des surfaces de plancher aménagées en vue du stationnement des véhicules motorisés ou non, y compris les rampes d'accès et les aires de manœuvres,
des surfaces de plancher des combles non aménageables pour l'habitation ou pour des activités à caractère professionnel, artisanal, industriel ou commercial,
des surfaces de plancher des locaux techniques nécessaires au fonctionnement d'un groupe de bâtiments ou d'un immeuble autre qu'une maison individuelle, y compris les locaux de stockage des déchets,
des surfaces de plancher des caves ou des celliers, annexes des logements, dès lors que ces locaux sont desservis uniquement par une partie commune,
d'une surface égale à 10 % des surfaces de plancher affectées à l'habitation telles qu'elles résultent s'il y a lieu de l'application des points précédents, dès lors que les logements sont desservis par des parties communes intérieures.

[Fiesta]

после роформы surface de plancher
даже подвал высотой более 1м80 , самый настоящий подвал , где хранятся старые тапки, является surface de plancher ( = surface taxable)
то есть, подавая досье на разрешение проведения работ или на строительство в Мэрию, человек обязан декларировать площадь подвала, (который раньше не был учтён)и на основе этого будет перерассчитан его налог на жилье
что можно вычесть из surface de plancher:

поэтому я и упомянула о повышении налогов в случаe <aménagement> такого полуподвала...

[Ptu]

fialka22, так суплексы как правило в домах и есть. Это же не является незаконным. Другое дело, что полуподвал есть полуподвал. Есть даже просто подвалы суплексы. Это же не незаконно. Посмотрите передачи по недвижимости, полно таких.
Явно ничего против закона там не было. Другое дело, кому там нравится жить, борьба с сыростью и пр - это другой вопрос. Но явно это возможно.

То , что требуется разрешение коммуны - так того требует процедура. А запрос разрешения означает либо положительный, либо отрицательный ответ. Если бы ответ был только один, не было бы процедуры запроса разрешения.