Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2761
Старое 17.04.2018, 11:27
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Какие же это домыслы.
Самые обычные домыслы. Военные как избегали столкновения друг с другом, там и избегают. И до 14 апреля они наносили по Сирии удары. Регулярно поступали сообщения, что в результате удара коалиции погибло столько-то сирийских военных. Просто это не выглядело как начало горячего конфликта между Россией и США. И для специальных ударов не вызывали авианосцы. Или уже однажды вызывали???
Но вот если буквально посмотреть на ситуацию - ничего принципиального нового.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2762
Старое 17.04.2018, 11:30
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 11.862
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Какие же это домыслы.
Россию известили о ударе и она позволила его нанести абсолютно в разрез с ее официальной позицией. Сколько у нас кричали, что мы все небо закроем, что мышь не проскочит...
Как в случает с Турцией. Ердоган "не отделывался помидорами" полгода... а потом про пилота благополучно забили так как забрезжил "южный поток", поставка С-400, и т.д. и Едорган стал лучшим другом.
Вопрос только в том, что "забрезжило" в случае с последним ударом по сирийским хим. объектам. И это в лучшем случае.
В худшем, Россию просто информировали об ударе в стиле "вас не тронут, если будете вести себя тихо".
Ведь понятно же, что этим ударом решались политические задачи, а отнюдь не военные.
.
Домыслы - строить версии о том, что конкретно Россия выторговала или выиграла 14 апреля. Мы этого не можем знать, тем более сейчас, когда информации 0 целых 0 десятых. Может тоже очередной Южный поток или поставка С400. С Эрдоганом ответ был более очевиден, так как Южный поток был на виду. И никаким другом он нам не стал, обычный временный попутчик, просто сделка, с обеих сторон.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
  #2763
Старое 17.04.2018, 11:31
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Так писали же вроде что троим досталось, потом вроде скорректировались и написали что шестерым (в какое место ранили и в каком они сейчас состоянии не знаю).
Извините, но надписи на заборе меня не интересуют.
Миледи55 вне форумов  
  #2764
Старое 17.04.2018, 11:36
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.550
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Там еще нашего посла убили. А мы их бизнес с ИГИЛ на нефти разрушили. Турки же одной рукой с ИГИЛ боролись, а другой подпитывали их финансово.

А теперь к реальности - что лучше для победы в Сирии? Воевать против ИГИЛ с Турцией или против нее?
Посла российского, да, убили. И тогда Турция быстро нашла убийцу.
Напоминает убийство Грибоедова, когда откупились алмазом, так как нельзя было портить дипломатические и стратегические отношения с Россией.

Но откуда Вы взяли, что Турция боролась с ИГИЛом?
Траута сейчас на форумах  
  #2765
Старое 17.04.2018, 11:42
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Но откуда Вы взяли, что Турция боролась с ИГИЛом?
Хорошо уже то, что она не мешала России в этой борьбе.
Миледи55 вне форумов  
  #2766
Старое 17.04.2018, 11:44
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Но откуда Вы взяли, что Турция боролась с ИГИЛом?
20 июля 2015 года в турецком городе Суруч, находящемся недалеко от турецко-сирийской границы, был совершен террористический акт, жертвами которого стали 32 человека (ответственность за теракт, согласно заявлению властей, лежит на «ИГ»). 23 июля боевики «ИГ» с территории Сирии атаковали турецких пограничников. 24 июля, в ходе заседания Совета Безопасности Турции, было принято решение о бомбардировках позиций ИГ в Сирии[42].
Вики
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2767
Старое 17.04.2018, 11:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 9.510
Посмотреть сообщениеМиледи55 пишет:
Извините, но надписи на заборе меня не интересуют.
Почему на заборе? Здесь в теме ссылки были на источники по бомбежке и там в этих ссылках цифра озвучивалась. Убить никого не убили а ранить ранили. Или это несчитово?
blanca94 вне форумов  
  #2768
Старое 17.04.2018, 11:52
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 11.862
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Почему на заборе? Здесь в теме ссылки были на источники по бомбежке и там в этих ссылках цифра озвучивалась. Убить никого не убили а ранить ранили. Или это несчитово?
Это про сирийцев. А Миледи отвечала на пост Mulot, который написал, что Россия бросила наших на гибель. Сирийцы, конечно же, нам друзья, но они не наши, не россияне.
__________________
30.04.2010

"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека; говорить с человеком, с которым нельзя говорить, - значит, потерять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
  #2769
Старое 17.04.2018, 11:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.01.2018
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
tumen, я добавила
Почитаю позже.
Зададим себе вопрос : -Кому выгодно?
России? -нет
Сирии? -нет.
Нато?-да.
Что такое хим оружие? Там все эти обливальщики водой и похлопыватели по спине обкакались бы давно.
Сирия без хим оружия уверенно справляется с Игил с помощью ВКС России,
Если Сирийские власти хотят подставить Россию, то да, можно делать удары хим оруж. ,а также если России выгодны удары нато по Сирии.
tumen вне форумов  
  #2770
Старое 17.04.2018, 12:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.01.2018
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеtumen пишет:
Почитаю позже.
цитата: ***На данный момент наиболее документированный анализ образов нападения в Думе - это исследование Элиота Хиггинса, исследователя в Kings College, который ведет блог bellingcat.com .

Проверка изображений в зонах конфликтов - Украина, Ливия, Сирия - является его специальностью, и его подход заслуживает того, чтобы быть прозрачным.

Кое кто трёс пробиркой и ему поверили, как оказалось -зря
tumen вне форумов  
  #2771
Старое 17.04.2018, 12:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Почему на заборе? Здесь в теме ссылки были на источники по бомбежке и там в этих ссылках цифра озвучивалась. Убить никого не убили а ранить ранили. Или это несчитово?
Надеюсь, в ссылках присутствовали такие данные: фамилии, степень ранений и чем нанесены эти ранения. Может, это ИГИЛовцы их покалечили? А то я уже столько ссылок начиталась и репортажей насмотрелась, как детей отмывают водой после химатаки А сегодня смотрю репортаж американских журналистов, которые говорят: " Мы опросили десятки жителей, никто никакой химатаки не видел. Так же мы поговорили с медицинским персоналом, результат тот же". Может, Вы мне подскажите, как это расценивать? Вот поэтому я хочу, чтобы выводы сделали специалисты и комиссии, которым положено делать эти выводы. А мы потом все обсудим.
Миледи55 вне форумов  
  #2772
Старое 17.04.2018, 12:07
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Это про сирийцев. А Миледи отвечала на пост Mulot, который написал, что Россия бросила наших на гибель. Сирийцы, конечно же, нам друзья, но они не наши, не россияне.
Меня плавно увели уже от россиян, я уже и на сирийцев перешла.
Миледи55 вне форумов  
  #2773
Старое 17.04.2018, 12:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.01.2018
Сообщения: 53
Россия, с давних времён только обороняется, или возвращает то, что когда то ей принадлежало, заступается за "слабых", что не скажешь о странах Нато. Этому нас учили в школе. Чему учили в школе детей стран Нато, я догадываюсь )
tumen вне форумов  
  #2774
Старое 17.04.2018, 12:34
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.550
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
, лежит на «ИГ»). 23 июля боевики «ИГ» с территории Сирии атаковали турецких пограничников. 24 июля, в ходе заседания Совета Безопасности Турции, было принято решение о бомбардировках позиций ИГ в Сирии[42].
Но я же не об официальных решениях.
Они там бомбили тех, кто воевал с туркоманами, бомбили тех, кто мешал транспортному игиловскому коридору, бомбили тех, кто был противником Турции , бомбили тех, кто мог курдов турецких взбудоражить...
Траута сейчас на форумах  
  #2775
Старое 17.04.2018, 12:46     Последний раз редактировалось mr. X, 17.04.2018 в 12:50.
Мэтр
 
Аватара для mr. X
 
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 4.473
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Вот как-то так:

Так выглядит не сбитый, а упавший Томогавк.
Когда Томогавк сбивают, то его боеголовка детонирует, а это полтонны взрывчатки.
Представляете, как будет выглядеть железная труба, если внутри нее рванет полтонны тротила?
Как-то вот так. Как говорил один киногерой - "Ой какие мелкие клочочки!"
Для масштаба в кадре ступня в кросовке.


И попробуйте эти мелкие клочочки найти в пустыне.
__________________
Два Рима падоша, третий стоит и четвертому не бысть.
mr. X вне форумов  
  #2776
Старое 17.04.2018, 12:47
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.550
Посмотреть сообщениеtumen пишет:
цитата: ***На данный момент наиболее документированный анализ образов нападения в Думе - это исследование Элиота Хиггинса, исследователя в Kings College, который ведет блог bellingcat.com .

Проверка изображений в зонах конфликтов - Украина, Ливия, Сирия - является его специальностью, и его подход заслуживает того, чтобы быть прозрачным.

Кое кто трёс пробиркой и ему поверили, как оказалось -зря

Вы не на то обратили внимание.
В статье о том, как обе стороны, с приведением примеров, трясли фейковыми фото и видео.

Там описание этих постановочных фото и видео, подчеркиваю, обеих сторон.
Траута сейчас на форумах  
  #2777
Старое 17.04.2018, 12:49     Последний раз редактировалось Печкин, 17.04.2018 в 12:53.
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 12.011
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
Когда Томогавк сбивают, то его боеголовка детонирует
Нет. Точно так же как, когда сбивают баллистическую ракету с атомным зарядом, никакого атомного взрыва не происходит. В Википедии есть фото Томагавка, сбитого сербами. Как легко увидеть, он практически цел:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tomaha...de,_Serbia.jpg
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
  #2778
Старое 17.04.2018, 12:54
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.01.2018
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Вы не на то обратили внимание.
Я соглашусь с Вами, что СМИ могут морочить голову и нам и им )
tumen вне форумов  
  #2779
Старое 17.04.2018, 13:00
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.550
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
24 июля, в ходе заседания Совета Безопасности Турции, было принято решение о бомбардировках позиций ИГ в Сирии[42].
Вики
И в России как раз сомнений с самого начала не было, с кем турки воюют под видом борьбы с игилом и кого защищают:

27 июля 2015 года:

Цитата:
Вот уже двое суток турецкие самолеты вылетают с авиабазы в Диярбакыре в Северный Ирак, чтобы бомбить лагеря курдов. Турция объявила, что включается в борьбу против боевиков «Исламского государства», но ударила как раз по тем, кто этим боевикам наиболее упорно сопротивляется.
http://www.ntv.ru/novosti/1450718/
Траута сейчас на форумах  
  #2780
Старое 17.04.2018, 13:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Очевидно поизносились США от своих поспешных действий.

WSJ отмечает, что президент Трамп, недовольный высокой стоимостью и большой длительностью операции западных союзников в Сирии, намекнул об этой инициативе в своем телеобращении к народу вечером 13 апреля, когда объявлял о нанесении ракетных ударов по целям в Сирии. "Мы просим наших партнеров проявлять больше ответственности в деле обеспечения безопасности в их собственном регионе, включая выделение более крупных финансовых сумм", — сказал тогда Трамп.
ИМХО, Надо что-то делать с Саудовской Аравией. Это главный спонсор всех бед этого региона.
Миледи55 вне форумов  
  #2781
Старое 17.04.2018, 13:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.01.2012
Сообщения: 429
Ссылку забыла прикрепить. http://rus.delfi.lv/news/daily/abroa....d?id=49945221
Миледи55 вне форумов  
  #2782
Старое 17.04.2018, 13:18
Мэтр
 
Аватара для mr. X
 
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 4.473
Попробую внести мир в смятенные умы.
Итак, что произошло в Сирии.
Россия предупредила всех, что в случае нанесения хоть какого-то вреда хоть кому-то из русских, Россия нанесет удар и по ракетам и по их носителям.
Защищать Сирию она никогда и никому не обещала. И никаких прав для осуществления такой защиты она не имеет.

США вняли предупреждению и нанесли удар по пустыне. Молодцы, правильно все поняли.

Как все происходило.
Сирийские ПВО, оснащенные нашим оружием, действовали в тесном взаимодействии с нашим ПВО в Сирии. Был поднят в воздух наш самолет РЛ дозора, который и наводил сирийские ПВО.
Почему США не нейтрализовали сирийские локаторы и пункты управления, как в Югославии? Именно потому, что там находились наши советники.
Почему ракеты запускали с кораблей аж из Красного моря, хотя в 100 км от побережья находился знаменитый и очень страшный "Дональд Кук"?
А потому, что как я уже говорил, у Сирии есть наши "Бастионы" и от "Кука" не осталось бы и щепок.
Ну а утверждения, что Трамп собирался нанести удар и по нашим силам - так утверждать можно что угодно. Особенно, если в реальности ничего сделать не можешь.
Кстати, старые Томогавки США использовали в прошлый раз, когда до целей долетело меньше трети.
Сейчас ракеты были, как признался Трамп "новые, умные и красивые". Причем даже с функцией постановки "ложных целей". С ними мы встретились впервые, поэтому налет был для нас очень полезен, поскольку показал, что самым эффективным (100% уничтоженных ракет) и самым дешевым оказался пушечный комплекс "Панцырь". Так что Томогавки, даже самые "умные и красивые" нам больше не страшны.

Что будет дальше?
Сирия будет уничтожать и ракеты и носители, если они попадут в зону досягаемости. А мы будем им помогать, оставаясь в стороне.

Какие результаты?
США показали, что сделать ничего не могут. Ну кроме как поболтать языком и погрозить кулачками.
Весь мир понял, что совсем не обязательно для защиты от США обзаводится ядерным оружием, как КНДР. Достаточно попросить Россию разместить на их территории одну-две своих базы.
Так что в ближайшее время мир может сильно измениться.
__________________
Два Рима падоша, третий стоит и четвертому не бысть.
mr. X вне форумов  
  #2783
Старое 17.04.2018, 13:26
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
Россия предупредила всех, что в случае нанесения хоть какого-то вреда хоть кому-то из русских, Россия нанесет удар и по ракетам и по их носителям.
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
США показали, что сделать ничего не могут. Ну кроме как поболтать языком и погрозить кулачками.
Вот примерно об этом Кедми за несколько дней до удара.
Первые 4 минуты
Верить ему или нет... Я и сама не знаю. Но звучит убедительно.
Тогда получается, что никакого договорняка не было.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2784
Старое 17.04.2018, 13:34
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
Защищать Сирию она никогда и никому не обещала.
Да и вообще, сама постановка вопроса, что мы обязаны. Мы никому ничего не обязаны. Мы не обязаны отвоевывать Сирию для сирийцев и вместо сирийцев, при всем моем к ним сочувствии и уважении, как к жителям одной из самых древнейших стран.
Только они знают, как договориться с Израилем, потому что это их договоренности и им там жить с этими договоренностями. Только они знают, как им договориться с курдами, с "оппозицией и их шейхами". Россия может принудить к миру прямо сейчас и успешно это делает, но удерживать Сирию от распрей она не может.

Россия спасла Сирию два года назад, до этого поставляла вооружение, после этого поставляла вооружение, обучила армию, помогает военными советниками, разруливает конфликты с помощью центра по примирению сторон, помогает громить ИГИЛ авиацией, помогает отвоевывать бандитские анклавы, ввела свою полицию, защищает на международной арене, постоянно присылает гуманитарную помощь, медикаменты и врачей. Неужели мало делает?

Вот бы для России кто-то столько бы сделал.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2785
Старое 17.04.2018, 13:36
Мэтр
 
Аватара для mr. X
 
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 4.473
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Тогда получается, что никакого договорняка не было.
"Договорняк" был в том смысле, что нас предупредили об ударе.
Соответственно, мы предупредили сирийцев, привели в состояние повышенной готовности и свои и сирийские ПВО, флот, подняли в воздух авиацию.
Результат - полный провал американской атаки. И ясное указание на то, что США до смерти боялся, что мы неправильно истолкуем их атаку.
__________________
Два Рима падоша, третий стоит и четвертому не бысть.
mr. X вне форумов  
  #2786
Старое 17.04.2018, 13:39
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
"Договорняк" был в том смысле, что нас предупредили об ударе.
Соответственно, мы предупредили сирийцев, привели в состояние повышенной готовности и свои и сирийские ПВО, флот, подняли в воздух авиацию.
Результат - полный провал американской атаки. И ясное указание на то, что США до смерти боялся, что мы неправильно истолкуем их атаку.
Соглашусь. Похоже, что так все и есть.
mr. X, Кедми послушайте. Очень мне понравились акценты, хочется поделиться.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2787
Старое 17.04.2018, 13:41
Мэтр
 
Аватара для mr. X
 
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 4.473
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет. Точно так же как, когда сбивают баллистическую ракету с атомным зарядом, никакого атомного взрыва не происходит. В Википедии есть фото Томагавка, сбитого сербами. Как легко увидеть, он практически цел:
Принцип подрыва ядерного и обычного заряда совершенно разный. Так что сравнивать их... ну, скажем - неверно.
А на фото именно упавший Томогавк. Хотя, возможно и числится "сбитым".
__________________
Два Рима падоша, третий стоит и четвертому не бысть.
mr. X вне форумов  
  #2788
Старое 17.04.2018, 13:58
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
защищает на международной арене,
Вот такая мелочь, например.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2789
Старое 17.04.2018, 14:04     Последний раз редактировалось lenegre, 17.04.2018 в 14:09.
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.253
Посмотреть сообщениеМиледи55 пишет:
ИМХО, Надо что-то делать с Саудовской Аравией. Это главный спонсор всех бед этого региона.
Я пару страниц назад приводила в пример мнение, что удар по Сирии - победа Саудовского принца. Ударили именно те страны, которые принц посетил с официальным визитом - Франция, Британия и Штаты. Можно считать это случайным совпадением

---------
Про Думу и ОЗХО
Цитата:
На закрытой встрече Россия и Иран предложили принять заявление о поддержке миссии экспертов в Сирии. Удивительно, но сугубо технический документ вызвал панику у западных партнёров — об этом по итогам заседания рассказал наш представитель в ОЗХО Александр Шульгин. По его словам, переговоры в целом обернулись простым «сотрясанием воздуха» и очередными обвинениями в адрес России.
Шульгин сообщил, что российские специалисты, которые самостоятельно проводили проверку применения химоружия в сирийском городе Дума, не обнаружили ни одного свидетеля и ни одного пострадавшего, никаких остатков боеприпасов. Зато участники постановочного видео, якобы доказывающего вину правительства Сирии, нашлись.

Российская делегация предупредила западных коллег, что в следующий раз этих людей привезут на обсуждение в Гаагу.
5 канал
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2790
Старое 17.04.2018, 14:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.01.2018
Сообщения: 53
Посмотреть сообщениеmr. X пишет:
"Договорняк" был в том смысле, что нас предупредили об ударе.
Соответственно, мы предупредили сирийцев, привели в состояние повышенной готовности и свои и сирийские ПВО, флот, подняли в воздух авиацию.
Результат - полный провал американской атаки. И ясное указание на то, что США до смерти боялся, что мы неправильно истолкуем их атаку.
У Соловьёва разбирали https://www.youtube.com/watch?v=pB8YorNIYVY
tumen вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Военное противостояние в Сирии Траута История и современность 2997 14.10.2016 10:14
Китай и США - интеграция и противостояние экономик Золушка История и современность 146 05.07.2016 08:52
Пикеты в Москве против бомбежки Сирии Клевцов Дмитрий Обо всем 1 01.09.2013 19:40
Военное вторжение в Сирию. Французы за или против? berezka 78 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 01.09.2013 03:32
Противостояние России и Запада. Распад СССР EHOT История и современность 446 25.08.2010 10:57


Часовой пояс GMT +2, время: 09:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2017 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX