Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Varka]

Вот я и думаю, что можно и сказать пару слов о некоторых стажерах, которые ведут себя некорректно по отношению к иностранным стажерам.

Мой совет -- не лезьте в это Если руководство толковое, они сами все увидят, если нет -- то замажетесь сами по уши, стажер еще и в роли жертвы будет.

[merci]

Izvest, говорить надо "здесь и сейчас", а не после стажировки, жалуясь... Вы будете сами некорректно выглядеть, что в свое время умалчивали, и тут высказались напоследок.

[attrice]

Мой совет -- не лезьте в это Если руководство толковое, они сами все увидят, если нет -- то замажетесь сами по уши, стажер еще и в роли жертвы будет.

Varka, в точку! Супер, полностью согласна с Вами!

[Izvest]

Этот товарищ поменял тактику. Он начал разговаривать с гречанкой, машет ручкой в приветствии китаянке (сама китаянка даже удивилась). Со мной такого прогресса нет.
Сегодня он отправил мне запрос на присоединение его в Линкедин.
Не понимаю, то он меня передразнивает, то запросы отправляет.
Вот они двойные западные стандарты.

[Izvest]

Мой совет -- не лезьте в это Если руководство толковое, они сами все увидят, если нет -- то замажетесь сами по уши, стажер еще и в роли жертвы будет.

Ну да, а то я еще собираюсь рекомендацию попросить

[Varka]

Не понимаю, то он меня передразнивает, то запросы отправляет.
Вот они двойные западные стандарты.

Ну может человек к иностранцам просто непривычный, не знает как подступиться Или Вы его поразили красотой, и он теряет дар нормальной речи. Много всего может быть. А вы его уже сразу в "редиски" записали

По поводу передразнивания -- это он флиртует так, скорее всего Даже если нет, самое лучшее, что Вы можете сделать -- это расслабиться. Ну какое Вам вообще до него дело? Пусть резвится как умеет. Вы -- на работе. Работайте

[hiitola]

У нас в конце стажировки всегда проходит встреча с руководителем департамента, во время которой стажера спрашивают, как прошла стажировка, что понравилось или не понравилось. Вот я и думаю, что можно и сказать пару слов о некоторых стажерах, которые ведут себя некорректно по отношению к иностранным стажерам.

жаловаться начальнику на коллег и бессмысленно и малодушно.. ничего ето не даст ни вам, ни тем более вашей карьере

Сегодня он отправил мне запрос на присоединение его в Линкедин.
Не понимаю, то он меня передразнивает, то запросы отправляет.

А при чем здесь "запрос в ЛинкедИн - ЛинкедИн иногда не более чем рабочий аналог <fessebouc>, кто не лень шлет приглашения и запросы и кто не лень добавляет вас к себе в контакты..

[korica]

Команда стажеров у нас интернациональная: я русская, гречанка, китаянка... Новичок сразу решил держаться французов со второго этажа, а с иностранцами в одном кабинете на расстоянии. Ладно бы, так он начал подсмеиваться и передразнивать гречанку. Мне квакнул: "В Россию ехать никто не хочет". А сегодня начал и меня передразнивать.

По поводу передразнивания -- это он флиртует так, скорее всего Даже если нет, самое лучшее, что Вы можете сделать -- это расслабиться. Ну какое Вам вообще до него дело? Пусть резвится как умеет. Вы -- на работе. Работайте

Когда я проходила стаж, у нас тоже был такой один француз и одна грузинка. Француз подшучивал, недалеко я родилась от Чернобыля, заливаются ли в Украине все водкой, и показывал фото русской знакомой, которая, "конечно, красива, но как и все славянки требует много денежных подарков за встречи". Я пыталась защищаться, иногда отшутиться, иногда резко пресечь. Н помогло. В последний день стажа, он под конец таки вставил слово про Чернобыль.
Поверьте, просто не реагировать сложно. И обидно.

А грузинка цеплялась с первых часов встречи почему-то...в основном на тему, как это , наверное, ужасно быть замужем такой юной. Но нелюбовь была только ко мне. Другие члены коллектива видели и защищали меня. Кроме начальника, которому она что-то успевала понарассказывать про меня. Отношение его ко мне бесповоротно испортилось, и я мечтала о последнем дне стажировки. Одна коллега рассказала, что во Франции принято, если что-то не так в коллективе, рассказывать вышестоящему. И кто первый это сделает - тот и завоевывает приоритет. Во всяком случае, в глазах не очень мудрого руководителя.

[Varka]

Поверьте, просто не реагировать сложно. И обидно.

Я верю, все испытано на своей личной шкурке
Также испытано, что реагировать на провокации -- это доставлять обалденное удовольствие провокатору. И самое действенное в данном случае, как ни странно, -- посмеяться вместе в ним. От души так. Но зная, что смеетесь над ним. Знаю, что непросто, у самой не всегда получается, но я тренируюсь Если вкратце и грубо -- с дебилами не нужно даже пытаться говорить на человеческом языке, нужно радикально "отрубать пуповину". Если не получается просто игнорировать, можно шокировать, это как раз случай "посмеяться вместе".

Одна коллега рассказала, что во Франции принято, если что-то не так в коллективе, рассказывать вышестоящему.

Если что-то реально не так и руководитель нормальный, это может быть очень полезно. Моя меня очень многому научила, спасибо ей. В том числе тому, что я все слишком близко принимаю к сердцу, слишком серьезно воспринимаю, и как с этим бороться. Ох и трудно ей со мной пришлось... Но это, наверное, исключение и мне просто повезло.

А уж французские шуточки про русских вообще не стоит воспринимать всерьез, это от недостатка ума и культуры. Будьте выше этого!!!

[korica]

Varka, Спасибо

[hiitola]

А уж французские шуточки про русских вообще не стоит воспринимать всерьез, это от недостатка ума и культуры.

Не... ну..... .. есть такие где есть доля правды .. я сам над русскими прикалываюсь когда есть возможность.. равно как и на <beauf> во франции.

[Olga.K]

Izvest, Практически всегда есть в коллективе кто-то, кому спокойно не живется. Эти провокаторы будут вас ровно столько доставать, сколько вы будете на них реагировать. Да и потом, в этой компании, где вы работаете каждый год стажеры молодые люди, все разные, энергии много... И что же, шефу каждый раз слушать, «а он мне сказал....»? Да ему самому каждый день говорят неприятные вещи. Концентрируйтесь на том, чтобы хорошо отработать, получить рекомендации или предложение о работе. Отношения с коллегами, тоже часть работы, попробуйте приладиться и установить хороший деловой контакт и абстрагироваться от эмоций, так скажем, выбрать себе подходящую тактику поведения. Если получиться, то в следующий этого уже не будет! Я для себя просто решила - я не слышу инсинуаций на неприятные мне темы - ничего не отвечаю, выражение лица не меняется. Автор шутки понимает, что она не удалась и переключается на другую тему.

[Varka]

Не... ну..... .. есть такие где есть доля правды .. я сам над русскими прикалываюсь когда есть возможность.. равно как и на <beauf> во франции.

Ну так шуточки разные бывают, сам понимаешь Уж как мы прикалываемся в нашей абсолютно интернациональной лаборатории... но никому не обидно, так как все это происходит, так сказать, по взаимному согласию Но я совершенно точно не позволю себе подобного с менее хорошо знакомыми людьми, пока не буду уверена, что они меня правильно поймут.
Поэтому и считаю, что, если кто-то позволяет себе шутки, которые явно обижают человека, то тут имеет место быть недостаток чего-то, -- ума, культуры, просто такта...

[Izvest]

Izvest, Практически всегда есть в коллективе кто-то, кому спокойно не живется. Эти провокаторы будут вас ровно столько доставать, сколько вы будете на них реагировать. Да и потом, в этой компании, где вы работаете каждый год стажеры молодые люди, все разные, энергии много... И что же, шефу каждый раз слушать, «а он мне сказал....»? Да ему самому каждый день говорят неприятные вещи. Концентрируйтесь на том, чтобы хорошо отработать, получить рекомендации или предложение о работе. Отношения с коллегами, тоже часть работы, попробуйте приладиться и установить хороший деловой контакт и абстрагироваться от эмоций, так скажем, выбрать себе подходящую тактику поведения. Если получиться, то в следующий этого уже не будет! Я для себя просто решила - я не слышу инсинуаций на неприятные мне темы - ничего не отвечаю, выражение лица не меняется. Автор шутки понимает, что она не удалась и переключается на другую тему.

в точку

[Izvest]

Этот стажер-француз, наверное, с кем-то поговорил, родители, может, ему наставление сделали. Сегодня пошли в столовую, как обычно, так он начал меня про Россию расспрашивать, какие города, какие фрукты, правда, что есть иностранные туристы (с луны что ли упал) и в конце заявляет: "Я бы в Петербург съездил". И это после того, как он мне заявил, что "в Россию никто ехать не хочет". Потом пришли на рабочее место, он всем отправил смешное фото (знаете, как коллеги иногда отправляют друг другу всякие шутки). Начал включаться в диалог, советовать, спрашивать. Я прям диву даюсь.

[Olga.K]

Izvest, я тут с Varka согласна, флиртует молодой человек Своеобразно, но кто как может.

[NaNaNa222]

Какая замечательная тема! Только прочитала. Спасибо большое за рекомендации на первой странице. Я сделала все с точностью наоборот

У меня еще такая "проблема" возникала на работе: говорить коллегам и начальству "ты" или "вы", если заранее это не оговаривалось, а самой спросить в самом начале не додумалась?

Я всем "выкала" сначала и ждала предложения перейти на "ты". А если такого предложения не поступало, но мне человек нравится я сама предлагала.

Поправка: с теми кто примерно одного со мной возраста я сразу говорила "ты", а вот со старшими - вопрос...

[olena_k]

NaNaNa222, я предпочитаю на "вы" со старшими по возрасту или иерархии. Как дома так и во Франции. Никогда не могла говорить ты начальству, даже если мы практически дружили.

[MARGOO]

во Франции принято, если что-то не так в коллективе, рассказывать вышестоящему. И кто первый это сделает - тот и завоевывает приоритет. Во всяком случае, в глазах не очень мудрого руководителя.

Верно подмечено, но дело не в мудрости, а в желании начальства вникнуть в суть, что случается крайне редко.
Поэтому здесь принятно и в порядке вещей наябедничать, наговорить (не всегда правду) и делается это и воспринимается как в порядке вещей. Получается : кто первый встал того и тапки.
И адаптироваться к такому положению дел и отношений ооочень трудно если это не в вашем (обобщение) характере (доносы и подлость).

У меня еще такая "проблема" возникала на работе: говорить коллегам и начальству "ты" или "вы", если заранее это не оговаривалось, а самой спросить в самом начале не додумалась?

тут проще, один раз для себя решить как обращаться и далее уже по ходу развития действий т.с.

[NaNaNa222]

тут проще, один раз для себя решить как обращаться и далее уже по ходу развития действий т.с.

Вот я пришла в первый день, а в отделе все мужчины после 40, разница что в профессиональном плане, что в возрасте довольно большая у меня с ними. С одной стороны было бы при этом логично говорить всем "Вы". Но с другой стороны, они все друг с другом и со всеми остальными на "ты", и получалось бы что я одна "выкаю", таким образом увеличивая и без того немалую дистанцию.

Вот таким вот образом я загонялась некоторое время, а потом подошла к каждому и прямо спросила, мол, как к вам обращаться И все нормально. На будущее себе решила в новом коллективе буду прямо в первый день спрашивать как принято у них.

А в Москве когда я работала мне начальник сразу сказал: "У нас демократия, все друг с другом на "ты"". Сначала тоже непривычно было начальству "тыкать", а потом привыкаешь и нормально.

Насколько в английском проще : "you" и все.

[Sve_Paris]

передумала

[Olga.K]

Sve_Paris, я как раз думала про вас. Собиралась спросить как ваши дела.

[Olga.K]

А в Москве когда я работала мне начальник сразу сказал: "У нас демократия, все друг с другом на "ты"". Сначала тоже непривычно было начальству "тыкать", а потом привыкаешь и нормально.

А ведь действительно, в Москве всегда при поступлении на работу этот вопрос затрагивали, сразу говорили как принято обращаться к коллегам. Но у нас традиция - по имени отчеству и + ты/вы, запутаться можно. Это оправдано, так как организационная культура у всех теперь своя.
Я всегда на обращаюсь на вы, а потом уже как сложится. В прошлом году был интересный случай - пришла на новое место, где зам.начальника наш ровесник (мне и одной коллеги). Однажды у неё вызывало бурное веселье моё электронное письмо (само собой весь отдел был en copie), которое начиналось обращением Monsieur F... Она нашла это смешным и сказала, что все к нему обращаются по имени и на ты, что и мне советует делать! Я возразила, что мне как новой сотруднице несколько неудобно обращаться к вышестоящему лицу как она рекомендует, тем более он мне этого не предлагал. когда он через несколько дней к нам зашёл, она весь этот спич ему представила. Тут надо было видеть его лицо

[Sve_Paris]

Я сегодня в ударе, по ходу отвечала не на тот вопрос, Olga.K, написала в личку
Модераторы, извините

[Sve_Paris]

Если много политических игр на работе, как вы себя позиционируете? Если не участвовать то все решат за тебя, а участвовать ведь не охота, и результат тоже неизвестен, выйдет чтo только силы потрачены за зря, и не на то

[Olga.K]

Sve_Paris, что имеете ввиду под политическими играми?

[Sve_Paris]

Sve_Paris, что имеете ввиду под политическими играми?

Ну игры всякие, чтоб обойти правила, обещания, обязаности...

[attrice]

Мне кажется, на работе надо делать максимум, вот сколько можешь, столько и делать. И ничего не обходить, ведь все будет способствовать Вашему росту на месте, если есть куда расти

[MARGOO]

Если много политических игр на работе, как вы себя позиционируете?

По возможности соблюдать нейтралитет. Зацикливаться непосредственно на своей работе.

[hiitola]

А ведь действительно, в Москве всегда при поступлении на работу этот вопрос затрагивали, сразу говорили как принято обращаться к коллегам. Но у нас традиция - по имени отчеству и + ты/вы, запутаться можно. Это оправдано, так как организационная культура у всех теперь своя.
Я всегда на обращаюсь на вы, а потом уже как сложится. В прошлом году был интересный случай - пришла на новое место, где зам.начальника наш ровесник (мне и одной коллеги). Однажды у неё вызывало бурное веселье моё электронное письмо (само собой весь отдел был ен цопие), которое начиналось обращением Монсиеур Ф... Она нашла это смешным и сказала, что все к нему обращаются по имени и на ты, что и мне советует делать! Я возразила, что мне как новой сотруднице несколько неудобно обращаться к вышестоящему лицу как она рекомендует, тем более он мне этого не предлагал. когда он через несколько дней к нам зашёл, она весь этот спич ему представила. Тут надо было видеть его лицо :еек:

Простое правило которому я следую.
Любого коллегу, шефа или нет называть на "вы" пока нет <confiance>, типа пока более-менее не друзиья (профессионально конечно). Положение значения не имеет, будь то шеф или равный по званию. Исключение - рабочий персонал, который сразы и быстро "тыкает", поэтому в ответ получает то же самое.
Ваша история с <Monsieur F> конечно смешная, в данном случае неправилен сам оборот обращения, вам никто не мешает называть вашего шефа с тем же уважением <Pascal, vous pensez ?>, то есть по имени и на "вы". Разве только это старый <pepere>, которым <Monsieur> очень льстит