Дискриминация при найме на работу из-за отсутствия французского гражданства

[Juana]

Сталкивался ли кто-нб с дискриминацией при поиске работы БЕЗ ГРАЖДАНСТВА. Вычитала, что на 2014-15 гг 5, 5 миллионов постов остаются закрытыми для иностранцев что существует гласная и негласная дискриминация. Кому гражданство помогло "déboucher" эту ситуацию??

[Olga.K]

Вычитала, что на 2014-15 гг 5, 5 миллионов постов остаются закрытыми для иностранцев что существует гласная и негласная дскриминация.

Могли бы вы разместить ссылку на источник?

[sweety]

Сталкивался ли кто-нб с дискриминацией при поиске работы БЕЗ ГРАЖДАНСТВА. Вычитала, что на 2014-15 гг 5, 5 миллионов постов остаются закрытыми для иностранцев что существует гласная и негласная дискриминация. Кому гражданство помогло "дéбоучер" эту ситуацию??

Живу во Франции более 11 лет, 10 - работаю. Запрос на гражданство не подавала. Пока, во всяком случаe. Коллeктивчик мерзкий встречался, но вот о дискриминации при поиске работы слышу впервые. От Вас . И - да, - ссылку не могли бы дать?

[Irbis]

Сталкивался ли кто-нб с дискриминацией при поиске работы БЕЗ ГРАЖДАНСТВА. Вычитала, что на 2014-15 гг 5, 5 миллионов постов остаются закрытыми для иностранцев что существует гласная и негласная дискриминация. Кому гражданство помогло "déboucher" эту ситуацию??

Juana,
Во первых тему надо называть так , чтобы было примерно понятно о чем речь. Например : "Дискриминация при поиске работы без французского ГРАЖДАНСТВА".
Название "Работа" более общее, чем название раздела
По сути. Где вы вычитали , "на 2014-15 гг 5, 5 миллионов постов остаются закрытыми для иностранцев что существует гласная и негласная дискриминация" ?
Любой работадатель возьмет с радостью хорошего специалиста, даже если у него нет фр.гражданства. Главное , чтобы разрешение на работу было. Работадателю нужно будет только при каждом новом получении carte de sejour выдавать работнику справку, что он работает в данной организации.
Речь не идет о профессиях , требующих наличие фр.гражданства.

[Juana]

http://www.inegalites.fr/spip.php?article1480

[Juana]

Может посудомойкой, с детьми или , извините, попы мыть и возьмут... Я тоже 10 лет здесь, 10-летка, ecть, с думя дипломами....и толку, может плохо ищу скажете..
Самое приличное, где работала - смотрителем в колледже, работа скажем не из особо благодарных..

[Sve_Paris]

Может посудомойкой, с детьми или , извините, попы мыть и возьмут... Я тоже 10 лет здесь, 10-летка, ecть, с думя дипломами....и толку, может плохо ищу скажете..
Самое приличное, где работала - смотрителем в колледже, работа скажем не из особо благодарных..

кошмар конечно а Вы где территориально?

[Olga.K]

Может посудомойкой, с детьми или , извините, попы мыть и возьмут... Я тоже 10 лет здесь, 10-летка, ecть, с думя дипломами....и толку, может плохо ищу скажете..
Самое приличное, где работала - смотрителем в колледже, работа скажем не из особо благодарных..

вам надо было с этого начать, а то я уж в чтение статьи погрузилась. Сочувствую.

[Juana]

В 54 , в Нанси живу, город не маленький, столица региона как никак

[massima]

Любой работадатель возьмет с радостью хорошего специалиста, даже если у него нет фр.гражданства. Главное , чтобы разрешение на работу было. Работадателю нужно будет только при каждом новом получении carte de sejour выдавать работнику справку, что он работает в данной организации.
Речь не идет о профессиях , требующих наличие фр.гражданства.

Очень интересно, как такое разрешение получить на практике? Берут ли специалистов без гражданства Франции и или стран ЕС на работу? Заморачиваются?

и какие профессии требуют наличия фр. гражданства? Судьи, нотариусы... кто еще?

[sweety]

Может посудомойкой, с детьми или , извините, попы мыть и возьмут... Я тоже 10 лет здесь, 10-летка, ecть, с думя дипломами....и толку, может плохо ищу скажете..
Самое приличное, где работала - смотрителем в колледже, работа скажем не из особо благодарных..

Сочувствую... Мне никогда ни полы/посуду мыть не предлагали, ни с детками сидеть. Хотя ни диплома французского, ни гражданства нет.
Что ж у Вас не получается? И, как Вы упомянули, есть второе высшее французское? Может, требования у Вас слишком завышены? Ну, например, претендуете сразу на пост PDG ... Не обижайтесь, но как-то с трудом верится, что за 10 лет пребывания здесь плюс с французским ВО ничего приличного Вам не предложили. Либо, вправду, не там и не то ищите, либо - повторюсь - планка слишком завышена, либо чего-то не договариваете... Вряд-ли здесь стоит говорить о дискриминации. Думаю, у Вас это от отчаяния.
Спасибо за ссылку, прочитала. С чем-то согласна, с чем-то нет. Как и всю газетную писанину надо делить на 25.

[massima]

Может посудомойкой, с детьми или , извините, попы мыть и возьмут... Я тоже 10 лет здесь, 10-летка, ecть, с думя дипломами....и толку, может плохо ищу скажете..
Самое приличное, где работала - смотрителем в колледже, работа скажем не из особо благодарных..

а кто вы по специальности? и как дискриминируют - еще на этапе резюме, когда видят нефранцузские имя-фамилию? или уже на собеседовании?

[El_fi]

Да, иногда при заполнении анкеты на вакансию встречаются пункты "Обладаете ли вы паспортом ЕС", но чаще "Есть ли у вас разрешение на работу в данной стране". Но Это, мне кажется, не дискриминация. Xотя обидно бывает, открываешь сайт какой-нибудь крупной компании и у ниx там написано, что равные условия для каждого вне зависимости от пола, расы, национальности....и потом первый же вопрос: А какой у вас паспорт?

[Рыжая]

Очень интересно, как такое разрешение получить на практике? Берут ли специалистов без гражданства Франции и или стран ЕС на работу? Заморачиваются?

и какие профессии требуют наличия фр. гражданства? Судьи, нотариусы... кто еще?

Ой, тут же темы и темы об этом... оба вопроса обмусолены со всем сторон...

Ответ на первый вопрос в общих чертах: да, если вид на жительство с правом на работу - берут, конечно. А большинство видов на жительство включают право на работу. Тут на форуме множество людей без гражданства, но с ВНЖ, и большая часть из них работает. Речь именно о ВНЖ с правом на работу, а не о получении рабочей визы.

[Malabah]

Сталкивалась с отказом из-за отсутствия гражданства, но должность была в secteur aéronautique (как оказалось), мне по телефону сказали, что несмотря на то, что резюме их полностью устраивает, шансы равны нулю из-за отсутствия гражданства. Но как-то я это дискриминацией не сочла. Мне кажется логичным, что есть сферы не для иностранцев.

[massima]

Ой, тут же темы и темы об этом... оба вопроса обмусолены со всем сторон...

Ответ на первый вопрос в общих чертах: да, если вид на жительство с правом на работу - берут, конечно. А большинство видов на жительство включают право на работу. Тут на форуме множество людей без гражданства, но с ВНЖ, и большая часть из них работает. Речь именно о ВНЖ с правом на работу, а не о получении рабочей визы.

Но это же замкнутый круг - если не получить рабочую визу, невозможно получить ВНЖ. А без ВНЖ не берут на работу.

[Small_birdie]

если не получить рабочую визу, невозможно получить ВНЖ. А без ВНЖ не берут на работу

А вот тут вы ошибаетесь. Немного тут народу на форуме с рабочими визами...

[Roupy]

massima, для получения рабочей визы как раз не нужно французское гражданство. ее как раз дают иностранцам

[Рыжая]

Но это же замкнутый круг - если не получить рабочую визу, невозможно получить ВНЖ. А без ВНЖ не берут на работу.

small_birdie абсолютно права: большинство людей во Францию приезжает не по рабочим визам, потому что получить рабочую визу во Францию архисложно. Для этого нужно быть специалистом в редкой и востребованной области, причем будущий работодатель должен будет доказать в инстанциях с документами в руках, что он искал и не нашел на эту должность ни одного француза. Учитывая высокий уровень безработицы среди французов, вероятность этого приближена к нулю. Простому специалисту в распространенной во Франции профессии рабочую визу никто не даст.

Большинство въезжает по семейным визам (проще говоря, замуж тут выходят), а им автоматом положено право на работу, как и некоторым другим категориям ВНЖ.

[Музыка]

Во Франции 13л, гражданство получила только 1,5г назад, 12л работала, никогда вопрос гражданства не стоял, никто на его отсутствие не смотрел, смотрели на резюме, а оно у меня безупречное и брали практически с закрытыми глазами, по 2 предложения было и я выбирала, куда пойду. Из этих 12л, последние 5 CDI это постоянный контракт.

Единственное куда я не могла сунуться без гражданства - это Европарламент в страсбурге, была такая амбиция, но сейчас больше не актуально.

Так что нет, с такой дискриминацией не встречалась.

Да, еще, работала по специальности и росла еще здесь не вверх, так вширь. Ассистент директора, ассистент по маретингу и коммерции, ассистент экспорта и т.п.

[Mashoulia]

Juana, я - пример позитивной дискриминации. До прошлого месяца была без гражданства, но 5 лет как в гос.секторе. Согласна, что это скорее исключение из правил, но и так тоже бывает.
В статье не поняла одно : почему выделяют кол-во иностранцев из общего числа мест, например 400 нотариусов из 50000? Может остальные просто не хотят быть нотариусами? из 402 желающих 400 добились. Это как обвинять в дискриминации ненецких погонщиков оленей или индийских укротителей кобр...

[CLEA]

Если у человека есть право на работу, гражданство или ВНЖ, то по сути для предприятия разницы нет. И приобретение гражданства ситуацию никак не поменяет.

Дискриминация по признаку происхождения (не гражданства), есть в некоторых сферах.
Если большое количество коренных французов претендует на должности в определенной сфере деятельности, а постов мало, то у французов будет приоритет.
Иностранная фамилия будет препятствием в этом плане. Когда я записывалась в pôle emploi, то мне там первым делом предложили поменять мою фамилию, чтобы было легче работу найти.
Также в некоторых сферах приоритет будет отдан молодым.
Если работа связана с экспортом или в крупной международной компании, то шансов для иностранцев больше.
Короче, зависит, кем вы хотите работать.

Сейчас многие французы работу найти не могут с дипломами и опытом работы. Так что дело не только в гражданстве, а и в сфере деятельности.

Juana, вы в какой сфере ищете работу ?

PS Кстати, необязательно посудомойкой и пр., можно например продавцом, ассистентом и т.д. А когда зарекомендуете себя, то может перейдете на какой-то более продвинутый пост. 

[Roupy]

Музыка, Хм, моя невестка работает в европарламенте, не имея французского гражданства. Значит и это возможно?

[Rucya]

Музыка, Хм, моя невестка работает в европарламенте, не имея французского гражданства. Значит и это возможно?

Roupy, она у Вас чешка. Соответственно имеет европейское гражданство.
Это же не Парламент Франции

[Roupy]

Rucya, Она начинала работать ДО вхождении Чехии в ЕС. Конкурс проходила после окончания учебы во Франции. Как студентка- иностранка.

[Rucya]

Rucya, Она начинала работать ДО вхождении Чехии в ЕС. Конкурс проходила после окончания учебы во Франции. Как студентка- иностранка.

Значит тогда у нее был ВНЖ и определенная должность, которую она занимала. Надо полагать позиция, на которой она теперь, отличается от первоначальной?
Roupy,давайте не продолжать о Вашей невестке. Кто кем работает, семейное положение, количество детей,проживание в странах, увлечения и т.д. уже много раз описаны Вами. Так что не будем офтопить.

[Roupy]

Rucya, Студенческий французский вид на жительство. Я же написала только о том, что возможно пройти конкурс без гражданства для иностранки. Дискриминации по гражданству нет. А вот на преподавателя дочка смогла пройти конкурс только после получения гражданства. До этого была на CDD несколько лет.

[maman N]

http://www.inegalites.fr/spip.php?article1480

Интересная ссылка.
Дискриминация существует в основном не официальная, то есть под благовидными предлогами. Даже те, кто устроился на хорошую должность в других темах писали о том, как к ним относились на работе, то есть с неприязнью. Так что всякое бывает.

[Музыка]

Roupy, здорово!!! А я дурочка не рискнула туда без гражданства, точнее, когда читала документы на их сайте о конкурсе, там было написано, что нужно гражданство. Ну не суть важно уже)) мои амбиции переместились в другую сторону))

[Музыка]

Интересная ссылка.
Дискриминация существует в основном не официальная, то есть под благовидными предлогами. Даже те, кто устроился на хорошую должность в других темах писали о том, как к ним относились на работе, то есть с неприязнью. Так что всякое бывает.

Это да, увы, но только в мелких компашках, в крупных международных очень хорошее отношение к иностранцам , там каждый второй не француз) никогда не забуду опыт работы в steelcase. Невероятно дружелюбная и практически как домашняя обстановка и в то же время профессионализм на высоком уровне я на работу бегом бежала!