#31
09.11.2015, 15:42
Последний раз редактировалось Katerina_nn; 09.11.2015 в 15:49..
|
||
Мэтр
|
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#32
09.11.2015, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
|
|
|
#33
09.11.2015, 15:56
Последний раз редактировалось rose; 09.11.2015 в 16:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
O какой пошлине вы пишете? Может это в России ? Я ничего не платила. Обращалась в Prud'hommes, отдувался ликвидатор, платит государство, если активов не хватает. Адвоката полностю оплатила страховка (protection juridique) Задолженности по зарплате всегда выплачиваются. Идите и сами гуглите.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
|
#34
09.11.2015, 17:06
Последний раз редактировалось Tatilka; 09.11.2015 в 17:10..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Катерина_нн Извините, если несколько грубо ответила Вам. Я не обижаюсь да и Вас ни в коем случае не хотела обидеть - у меня и правда все сложно сейчас. Отчасти от того и пошла работать в эту фирму, что в сравнении с работой продавца мне там было интереснее.
Обидно, что в России у меня была хорошая и любимая работа, которую оставила ради мужа, т.к. ему у нас было сложно... И теперь сама в подобной ситуации, но на поддержку с его стороны особо рассчитывать не приходится. Как-то так... |
|
|
#35
09.11.2015, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.875
|
Tatilka, раз у вас ситуация сложная, темболее нужно взвесить все энергозатраты и действовать в направлении наибыстрейшего достижения вашей цели. И не тратиться на телодвижения, которые вам сейчас усложнят вашу ситуацию. И главное - не поддавайтесь на шантаж, что вас можно "выслать" назад на родину. Вы работу найдете и в любом случае останетесь с детьми во Франции. А уж семья сама решит , где ей лучше.
|
|
|
#36
09.11.2015, 17:51
|
||
Мэтр
|
Tatilka, Вы ни в коем случае не обидели меня. Я понимаю, что Ваша ситуация на данный момент - не сахар и хотела бы, прежде всего, Вас поддержать. Все сложится, главное - терпение и расстановка приоритетов
Очень и очень согласна с Ptu:
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#37
09.11.2015, 17:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Мне то зачем гуглить? Я это и без гугла знаю. Поэтому и написала в самом начале что цена вопроса - месячная зарплата (и то при условии что удастся доказать 1. что был прием на работу а не неоплачиваемый стаж и 2. размер зарплаты).
|
|
|
#38
09.11.2015, 18:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А что у все по определению есть такие страховки?
Вот и остановитесь на том что ваша тяжба вамНИЧЕГО не стоила. А автору возможно обойдется в копеечку (не лишнюю).вот и не нужно людей подначивать на сомнительные авантюрыА если уж подначиваете то давайте весь гасклад во что ей это может обойтись |
|
|
#39
09.11.2015, 18:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
у Вас ведь опыт - российский? Вы ведь во Франции - визитер, а, значит, без права работать. И в Ваших советах очень много из опыта работы в России. На Западе никакой нервотрепки у человека, который в ладах с законом, нет. И прощать такие обманы - поступать безответственно. Обманщики должны быть наказаны. Этим занимается суд. Но он занимается этим только с подачи потерпевших. |
|
|
#40
09.11.2015, 18:25
Последний раз редактировалось svets; 09.11.2015 в 18:38..
|
||
Мэтр
|
Не нужно будет топик-стартеру доказывать, что это не был стаж. Теоретически, может попытаться доказать обратное "работодатель", но как, если соответсвующие бумаги не были подписаны? Для оформления стажа требуется больше бумажек, чем для простого CDI / CDD. А у топик-стартера есть объявление (с указанием должности), по которому она пришла на работу и есть мейлы/переписка отражающие суть ее работы. Про размер ЗП - я не уверена, но если в объявлении она была указана, то вопрос решается сам-собой. В противном случае, ориентир будет, скорее всего на среднюю ЗП по данной должности в данном бизнесе. В любом случае меньше СМИК никак не получится. Я не уверена, можно ли возместить расходы на няню (имхо - я не очень понимаю с какой стати эти затраты должны возмещаться?). Но моральный ущерб возмещается. Это я знаю точно (бывший коллега моего мужа обращался в Prud'hommes - вся контора в курсе, что он отсудил - немало, нужно отметить, совсем не ЗП в чистом виде). Дело ведь не просто в "обманутых надеждах" и подаренном рабочем времени. У автора были другие собеседования и предложения работы (я надеюсь, что мейлы с приглашениями на собеседования, даты, адреса, имена и пр. у автора в наличии). В результате потерпевшая сторона осталась без стабильной работы, хотя имела все оснавания ее получить. И это тянет на хороший моральный ущерб и оплату дней поиска новой работы. |
|
|
#41
09.11.2015, 18:40
Последний раз редактировалось Iryna13; 09.11.2015 в 18:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Tatilka, обязательно обращайтесь в prud'hommes. Я тоже,как и rose выиграла процесс. Почти все меня отговаривали,не верили. Я сделала так,как посчитала нужным и получила не только финансовую компенсацию,а и моральное удовлетворение от того,что работодателя заставили уважать французские законы.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#42
09.11.2015, 18:40
Последний раз редактировалось Рыжая; 09.11.2015 в 18:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.673
|
Офф: это уже не первый случай по моему опыту, когда основанная русскими в Германии компания кидает своих же работников. Там много нечистоплотных людей, именно среди русских немцев - "новых русских" уголовников-бизнесменов, которые выехали в 1990-х. Советую всем иметь это в виду. В prid'homme идти обязательно! Таких надо учить по всей строгости закона. |
|
|
#43
09.11.2015, 18:49
Последний раз редактировалось Iryna13; 09.11.2015 в 19:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
П.С.всегда удивляюсь,когда дают советы те,кто даже в теории не знает как все происходит. А,тем,кто сам прошел через такое судебное разбирательство,говорят:Не верю. Все не так." Tatilka,на самом деле от Вас потребуется совсем немного времени и усилий. Один раз сходить в prud'hommes,взять формуляр,заполнить его. Часто в prud'hommes дают адреса профсоюзов,выбираете тот,который Вам нравится и идете туда на прием к юридическому консультанту. Он может помочь юридически грамотно написать письмо бывшему работодателю с предложением все уладить без привлечения суда. Поможет заполнить Вам анкету,которую Вы отнесете в prud'hommes или он сам ее туда передаст. Адвокаты в бесплатные. Можно брать своего платного адвоката,но это не Ваш случай. Первый раз поприсутствуете на заседании и все, дальше адвокат все будет делать сам. Процесс может длиться максимум 2 года,сейчас есть временные ограничения по трудовым спорам. В итоге получите на руки решение суда и все причитающиеся выплаты. Все время,пока идет процесс,Вы можете вообще о нем забыть, не тратить ни нервы,ни время,найти новую работу или заниматься детишками. И таки да,не переживайте,никто Вас без деток из страны не выставит. Удачи!
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#44
09.11.2015, 18:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.875
|
Об этой фирме речь?
http://www.societe.com/societe/azur-...532787108.html Она уже в ноябре 2014 года была вычеркнута из RCS Вообще всем, кто сомневается при приеме на работу, или уже в процессе, как героиня истории, неплохо погуглить предприятие на предмет всяких redressment / liquidation judiciaires. Есть ведь сайты , дающие инфо. |
|
|
#45
09.11.2015, 20:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Я думаю, что эту информацию можно было бы перенести в раздел "осторожно мошенники". Я не знала, что они и не территории Франции действуют. В Германии да, сталкивалась. Однажды муж показал мне объявление о работе в немецкой газете от работодателей в том же жанре, должность была обозначена очень привлекательная. После телефонного разговора с ними сложилось впечатление, что это сомнительная организация и на собеседование я не поехала.
|
|
|
#46
09.11.2015, 21:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Надо мне в консалтинг податься, фирму открыть, а то смотрю на проблемы "простого" народа и думаю что можно честно срубить денег на том что предупредить людей о том что потерять они могут в 10 раз больше.
|
|
|
#47
09.11.2015, 21:12
Последний раз редактировалось Nancy; 10.11.2015 в 22:02..
Причина: по просьбе автора
|
|||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Дорогие форумчане, спасибо вам за советы! И, что гораздо ценнее, за вашу поддержку.
Вот уж не думала, что моя история вызовет столько споров и дебатов. Наверно, я вчера в ночи, пока писала не уточнила или плохо объяснила некоторые моменты.
Теперь на счет няни - это няня моего старшего ребенка, которую я знаю уже давно и этот человек мне гораздо ближе, чем собственная свекровь, поэтому за младшим ребенком тоже она присматривала. Поскольку я потеряла работу, мы аннулировали контракт с ней. Но фишка в том, что, если я сейчас задекларирую няню в CAF, нам возместят больше половины расходов, вот только няня моя перестанет получать доплату от pôle emploi, которую ей платят сейчас, т.к. она присматривает еще за другим малышом несколько дней в неделю, но по деньгам это что-то около 600 евро. Получается, что из-за моей неудачи с работой пострадает еще один человек. Поэтому я в последнем письме к шефу даже не настаивала на оплате месяца работы, как мы договаривались на собеседовании в 1400 чистыми. Понимая его финансовые трудности, я готова уже согласиться на 810 евро, которые я должна няне. Ответа, естественно, не получила:-) Согласна, что сумма не такая уж большая, но не в моей теперешней ситуации. В итоге я вынуждена занимать деньги, чтобы частями выплачивать зарплату, т.к. надо еще заплатить за квартиру, кредит за машину и жить на остаток весь месяц.
|
||
|
#48
09.11.2015, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А вы - гладко было на бумаге да забыли про овраги. Судится хорошо с тем у кого контора рабочая. Здесь - 99% банкрот. Читайте внимательно: автор с самого начала пишет про НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬ. Вам это ни о чем не говорит? Жаль. Можите сколь угодно продолжать махать шашкой но с банкрота вы возьмете уши от дохлого осла. Хотя присудить вам могут миллионы. Вот и будите с этими виртуальными миллионами получать моральное удовлетворение. |
|
|
#49
09.11.2015, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#50
09.11.2015, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Неговоря уже о том что фирма основана в германии по германскому праву |
|
|
#51
09.11.2015, 21:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Так я разве где писала что у меня опыт работы здесь есть? Нет. Но зато есть опыт (вполне дрстаточный) общения с банкротами. Для этого статус визитер вполне себе годится
|
|
|
#52
09.11.2015, 21:29
Последний раз редактировалось Tatilka; 09.11.2015 в 21:40..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Да даже не в етом дело! Найду новую работу и расплачусь с долгами Я же написала в самом начале, что просто предостерегаю других от подобних ошибок. Ну и дело принципа еще - этот человек просто переступает через всех и идет по головам, моя копеечная зарплата просто смех в сравнении с тысячними потерями компаньонов. И еще один момент, из-за которого я не очень спешила с иском - все долги и неуплаты повесят на генералного директора немецкой компании - а она, насколько я поняла, просто дала свои деньги на раскрутку фирмы и выступила в качестве совладельца. |
|
|
#53
09.11.2015, 21:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
автор, ищут продавщицу и ученицу в бутик детской обуви НАНАНЕР. , 21 авеню Нотр Дам. в Ницце.
|
|
|
#54
09.11.2015, 21:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#55
09.11.2015, 21:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Tatilka, было бы хорошо,если бы вы смогли подать заявление в вместе с вашим коллегой.
Моя подруга сейчас находится в таком судебном процессе со агентством недвижимости,в котором она работала(кстати,тоже немецком ). Подали коллективный иск по поводу невыплаты причитающихся комиссионных(4 сотрудника). Контракты у всех были разные. Агентство объявило себя банкротом,а на деле открылось под другим именем. Две сотрудницы уже получили на руки решение суда о причитающихся им выплатах(даже больше,чем ожидали),часть выплат уже поступила на их счета, две другие получат решение суда в феврале,так как у них были другие условия работы,но то,что и они получат свои деньги их адвокаты не сомневаются.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#56
09.11.2015, 21:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Очень в этом сомневаюсь. В Германии нанимают по такой же системе : постоянный контракт / CDI / Unbefristeter Arbeitsvertrag и временный /CDD/Befristeter Arbeitsvertrag. Это больше похоже не дешевую отмазку, чтобы у вас не было доказательств, что вы были приняты на работу. И рассчитано это мошенничество на русскоязычных, которые махнут рукой и никуда не пойдут жаловаться и отстаивать свои права.
Вам rose, дала очень дельные советы, стоит ими воспользоваться и сходить в Prud'hommes. |
|
|
#57
09.11.2015, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.033
|
Tatilka, не поддавайтесь на сотрясание воздуха псевдоспециалистов по праву, которые совершенно не знают французских реалий, не имеют опыта жизни и работы здесь и совершенно не понимают западного мышления и менталитета. Спокойно и без фанатизма идите и заявите на работодателя. В Париже есть бесплатная юридическая помощь, поищите , возможно и в вашем городе есть такая услуга для нуждающихся, чтобы вам помогли грамотно составить документы.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#58
09.11.2015, 22:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Tatilka, вы не думаете, что ваша копеечная зарплата + следующие делает этой компании миллионы? |
|
|
#59
10.11.2015, 11:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.875
|
|
|
|
#60
10.11.2015, 11:44
Последний раз редактировалось Tatilka; 10.11.2015 в 18:56..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2015
Сообщения: 24
|
Думаю проблема в том, что я просто не думала, что подобное кидалово а-ля-рюс возможно во Франции. Кстати, объявление их до сих пор висит на сайте поиска работы. Как предупредить людей, что это не хорошая работа? Судя по тому количеству писем и звонков, на которые я отвечала за месяц работы там, очень многие заинтересовались этим предложением. И я им звонила перед собеседованием, чтобы уточнить адрес, они мне сказали, что не в курсе даже, что была фирма с таким же названием. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в русской школе в Марселе | May7 | Биржа труда | 7 | 08.07.2010 11:27 |
Возврат билета на поезд во Франции, купленного в турфирме | alikfp | Транспорт и таможенные правила | 6 | 29.04.2009 11:49 |
Неприятный сюрприз с кредитной картой российского банка | Dara | Вопросы и ответы туристов | 33 | 24.07.2008 15:03 |