Цены и налоги на машины

[libellule]

Миллионы на учете в ANPE, но у Вас образовалась нехватка ???

Да из всех утюгов кричат о нехватке рабочей силы.

[libellule]

так что сами можете ехать

Тимофеев, мы что в детском саду? Заканчиваю с вами разговор.

На нашем форуме

Кто-то пошутил, наверное.

[lipa1]

те, кто дышит этими выбросами - заболели.

Так электромобили, как тут выше на картинке, только слепой считает экологически чистыми. Типа, они, как булки, растут на деревьях. А по факту поинтересоваться хотя бы теми же литиевыми шахтами во Франции и их влиянием на экологию...
Миллиарды "освоены", а в это время:

«Цены на литиевый карбонат и гидроксид снижаются с середины прошлого лета с примерно 47 тыс. долларов за тонну в июле прошлого года до 12 400 долларов на конец января 2024 года. Связано это с тем, что перспективная динамика спроса на электромобили начинает пересматриваться в более консервативном ключе

Электромобиль это вишенка, а главное - торт).

[ПППчёлка]

Правящая верхушка и лоббисты вам рассказывают сказки, а вы ведетесь, тратя деньги на всякую якобы экологичную хрень, вроде электромобилей...

Это я лично ведусь?
Хорошо, поговорим обо мне. Я лично не готова платить дичайший malus, только потому и беру гибрид. Полностью электрическую машину считаю глупостью (если только вы не в ЛА или Париже, без выезда за кольцо). Ну а мое личное мнение о батареях таких машин - это ужОс и кошмар, производство и утилизация, а уж использование - просто мрак (моя первая гибрид появилась в 2008 году, я опытный водитель )

Так вот. Я лично рассматриваю вариант carte grise collection.

[Ирис]

lipa1, Вы могли бы ссылку на источник цитаты привести?

[ninaelle]

Так электромобили, как тут выше на картинке, только слепой считает экологически чистыми. Типа, они, как булки, растут на деревьях. А по факту поинтересоваться хотя бы теми же литиевыми шахтами во Франции и их влиянием на экологию...
Миллиарды "освоены", а в это время:


Электромобиль это вишенка, а главное - торт).

Никто их не считает экологически чистыми. Я речь веду про город. В городе электричка приносит меньше вреда жителям, чем обычный автомобиль. Про батареи я уже выше тоже писала, что абсолютно согласна

[lipa1]

lipa1, Вы могли бы ссылку на источник цитаты привести?

Ну, это же такая информация, которая на один клик ищется. Вот на французском с некоторой аналитикой.
https://www.automobile-magazine.fr/v...20de%20baisser.
Тоже о связи с понижением ставок на ожидаемый спрос на электроавто. Но суть в том, что до выпуска "чистых" авто съедены миллиардо евро и нанесен никем не считаемый вред той же экологии.

[timofeev]

Да они сейчас сами смогут купить. Столько помощи для покупки электрички, плюс беспроцентный кредит. Плюс RSA скоро будут давать только при условии отработки 15 часов в неделю - сразу станет больше желающих пойти на работу.

Почти 3 миллиона стоят на учете в ANPE, сколько сняты с учета по разным причинам, но получающи RSA, какие 15 часов в неделю ? Где, на каких работах ?

Ну и насчет сами могут купить...на какие шиши и кто даст кредит сидящему на пособиях для покупки электрического автомобиля ?

Вы серьезно или поприкалываться ?

[lipa1]

Никто их не считает экологически чистыми. Я речь веду про город. В городе электричка приносит меньше вреда жителям, чем обычный автомобиль.

Так тут о том, что мы вроде как существа социальные, должны понимать, что наши удобства (иногда мнимые) другим членам общества несут реальные неудобства. Вот спросите у жителей тех франузских областей в окрестностях литиевых шахт, готовы они за свой счет оплачивать удобства городских автолюбителей? Пусть на вело пересаживаются. Или на общественный транспорт. Миллиарды потратить можно было более социально полезно - открыть новые линии общественного транспорта, а то с этим во Франции просто беда - в радиусе 30 км от крупных городов авто - единственный вид транспорта.

[timofeev]

Тимофеев, мы что в детском саду? Заканчиваю с вами разговор..

Вообще то не я советовал Печкину отправляться в тайгу

[Campanule]

Я езжу на том, на чем мне нравится, совершенно не из сексуальных соображений.

Я тоже, совершенно не из экологических соображений

[ninaelle]

Мы будем ездить на том, на чем нам скажет предприятие супруга. Тут тема не про экологию, в целом. А о том, почему дорого-то так?

[ninaelle]

Так тут о том, что мы вроде как существа социальные, должны понимать, что наши удобства (иногда мнимые) другим членам общества несут реальные неудобства. Вот спросите у жителей тех франузских областей в окрестностях литиевых шахт, готовы они за свой счет оплачивать удобства городских автолюбителей? Пусть на вело пересаживаются. Или на общественный транспорт. Миллиарды потратить можно было более социально полезно - открыть новые линии общественного транспорта, а то с этим во Франции просто беда - в радиусе 30 км от крупных городов авто - единственный вид транспорта.

Я не знаю, в каких пропорциях проживают жители возле шахт. Что-то мне подсказывает, что в гораздо меньших, чем в таких городах, как Париж, Лион или Марсель. Но я абсолютно согласна, что нужно развивать общественный транспорт, в деревне в том числе. Я на работу вообще езжу на электричке. Это быстро и приятно (у нас электрички новенькие). На машине мне бы пришлось больше часа добираться, с учётом пробок. А на электричке -15-20 минут.
Цены будут высокими, пока не решится проблема с общественным транспортом. Вот когда он будет повсюду, в достаточном количестве и за разумные цены - тогда и меньше будут покупать автомобили (и они станут, соответственно дешевле). Но разве это выгодно?

[lipa1]

Тут тема не про экологию, в целом. А о том, почему дорого-то так?

Так все дорожает и будет дорожать. С чего бы автомобилям стоить дешево? Кого это беспокоит, решений не принимают, а кто принимает, те от роста цен не страдают, наоборот, прибыли растут.
Очевидные причины давно озвучены - рост цен на энергоносители (причины можно анализировать), подорожание и разрушение логистики в период объявленной пандемии и пр. и пр.
https://www.largus.fr/actualite-auto...-30025488.html

[Ирис]

ninaelle, что в головах у власть придержащих - неизвестно. Были годы, когда закрывали и демонтировали железные дороги во Франции, в частности, узкоколейки. Постоянно в поездках по стране натыкаемся на недействующие ж/д линии. То есть, тогда решили по-максимуму завалить страну машинами. Ок. Теперь поворот на 180 градусов - машины не угодили, давайте шельмовать автовладельцев.

[Печкин]

Так вот. Я лично рассматриваю вариант carte grise collection.

Вот тут вы мыслите в правильном направлении.

[Печкин]

Нут так идите жить куда-нибудь в тайгу, постройте себе сами дороги и всю инфраструктуру и ездите там на чем хотите.
А жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (пользуясь всем построенным обществом).

Я работаю над этим. Не в тайгу, конечно, а в нормальное общество, которое не управляется идиотами с поехавшей на почве экологии крышей...

[Dude]

Так все дорожает и будет дорожать. С чего бы автомобилям стоить дешево? Кого это беспокоит, решений не принимают, а кто принимает, те от роста цен не страдают, наоборот, прибыли растут.
Очевидные причины давно озвучены - рост цен на энергоносители (причины можно анализировать), подорожание и разрушение логистики в период объявленной пандемии и пр. и пр.

Цены на фр машины больше чем наполовину состоят из налогов. То есть самая главная причина - это "нужны Парижу деньги селяви...

[ПППчёлка]

Я работаю над этим. Не в тайгу, конечно, а в нормальное общество, которое не управляется идиотами с поехавшей на почве экологии крышей...

я Вас хорошо понимаю. Сама бы уехала. Но вот - куда???? Нет таких мест на этой планете….

[lipa1]

Цены на фр машины больше чем наполовину состоят из налогов.

Налоги выросли? Вопрос был про рост стоимости за последние годы.

[Dude]

Налоги выросли? Вопрос был про рост стоимости за последние годы.

Вы шутите?

И не слышали про новый, только что из-под пера законодателей, налог 2023 года на вес машины при покупке? Тот самый который может удвоить цену машины.

И ничего не слышали про план постоянного повышения налога на СО? С момента его введения в 2014 было 7 евро за тонну до планируемого ЕС в недалеком будущем 32 евро за тонну. Сейчас около 20/т. То есть повышают каждый год. Неиссякаемый источник поборов.

В декабре 2023 убрали дотации на самые интересные электрики. Чуть ранее исключили незаряжаемые гибриды из льготного налогообложения. И это только небольшая часть налоговых подлостей известных мне, а сколько неизвестных, я не слежу внимательно.

[ПППчёлка]

Вы шутите?

И не слышали про новый, только что из-под пера законодателей, налог 2023 года на вес машины при покупке? Тот самый который может удвоить цену машины.

И ничего не слышали про план постоянного повышения налога на СО? С момента его введения в 2014 было 7 евро за тонну до планируемого ЕС в недалеком будущем 32 евро за тонну. Сейчас около 20/т. То есть повышают каждый год. Неиссякаемый источник поборов.

В декабре 2023 убрали дотации на самые интересные электрики. Чуть ранее исключили незаряжаемые гибриды из льготного налогообложения. И это только небольшая часть налоговых подлостей известных мне, а сколько неизвестных, я не слежу внимательно.

ну так Вы - покупатель, а не «просто поговорить с умным видом».

[lipa1]

Вы шутите?

И не слышали про новый, только что из-под пера законодателей, налог 2023 года на вес машины при покупке?

Что-то мы о разном говорим, видимо. Речь о росте стоимости без налогов (налоги на вес, выбросы ...это уже сверх и без того немалого роста цены авто).

[Печкин]

я Вас хорошо понимаю. Сама бы уехала. Но вот - куда???? Нет таких мест на этой планете….

Ну почему, есть. Дубай, например, не парится с экологией от слова вообще, машины тупо вывозятся в пустыню и там бросаются.
Австралия и Канада, некоторые штаты США тоже не заморочены (кроме Калифорнии, там они больные на голову с этой экологией).

[ПППчёлка]

Ну почему, есть. Дубай, например, не парится с экологией от слова вообще, машины тупо вывозятся в пустыню и там бросаются.
Австралия и Канада, некоторые штаты США тоже не заморочены (кроме Калифорнии, там они больные на голову с этой экологией).

Вы итальянцев не любите, а в Дубай ехать готовы?! Ну, съездите, расскажите.

В Австралии не была, далеко, не хочу, а Канада….. ну, мужу климат не нравится. А Америка…. Менталитет тот еще. Нет, спасибо.

[Печкин]

Вы итальянцев не любите, а в Дубай ехать готовы?! Ну, съездите, расскажите.

Я не вижу связи. В Дубае нет итальянцев. И потом я не собираюсь туда. Вы спросили где нет заморочек с экологией, я ответил.

В Австралии не была, далеко, не хочу, а Канада….. ну, мужу климат не нравится. А Америка…. Менталитет тот еще. Нет, спасибо.

Ну живите тут по законам гор...

[Ирис]

Ну почему, есть. Дубай, например, не парится с экологией от слова вообще, машины тупо вывозятся в пустыню и там бросаются.
Австралия и Канада, некоторые штаты США тоже не заморочены (кроме Калифорнии, там они больные на голову с этой экологией).

И Вы нормально будете себя чувствовать вблизи с машинами, тупо выброшенными в природу, или с островами из пластика - там, где не заморачиваются, как Вы пишете? Это же эстетически, в конце концов, убого смотрится. Даже если наплевать на вред окружающей среде.

[Печкин]

Нормально. Я с детства любил лазать по автосвалкам. А тут свалка Феррари, Ламборгини... да это рай для души
Острова из пластика не надо сюда приплетать, они не имеют отношения, и в Дубае их нет.

[Ирис]

Нормально. Я с детства любил лазать по автосвалкам. А тут свалка Феррари, Ламборгини... да это рай для души
Острова из пластика не надо сюда приплетать, они не имеют отношения, и в Дубае их нет.

Я имею в виду все экологически проблемные места планеты в целом. Вы ж в Дубай не собираетесь, вроде. В других местах свалки попроще.

[ПППчёлка]

Off