Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[EHOT]

На уровне обывателя даже ясно, что вакцинированные, а их уже почти 50% никаких мер предосторожности не соблюдают, спокойно перемещаются по стране, маски не носят. И к чему это приведет, как не к очередной волне?

Ничего подобного. Я провакцинировался в конце мая и маску ношу. И знаю других провакцинированных, которые деиствуют аналогично. Перемешения по стране разрешены всем.

[Tatius]

Не поняла, вы не верите в то, что впш знакомый не болел или не верите в наличие у него антител? Ну не сам же он анализы рисовал!

Я не верю, что у него большое количество антител. Откуда им взяться, если не болел? То, что он не болел, я знаю. Он каждый день был на работе. Тест он мог и не сдавать, а брякнуть, что есть антитела, чтобы к нему не приставали с прививкой.

[lipa1]

Кругом враги и .... жизнь - боль. Да, бросьте вы! Вас не устроит никакая информация. Вы просто не понимаете сути, и не можете признать этого. Этот момент понятен. Но проблема в том, что вам при этом зачем-то нужны единомышленники.

Пустые посты, не по сути, говорят только о Вашем состоянии. Ну, не понимаю сути, допустим. Я до нее и не пыталась тут добираться - единственное, о чем написала - о недостатке информации, которая мешает оценивать ситуацию. Никакие единомышленники мне не нужны, тем более, виртуальные. Вы вот нарисовали себе собеседника, а между тем то, как Вы его видите, это не о нем, а о Вас в большей степени рассказывает. Лучше придерживаться предмета разговора, тогда Вашу проницательность можно будет оценить.

[Tatius]

Моногра́мма — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв

Да, с монографией попутали.

[lipa1]

Ничего подобного. Я провакцинировался в конце мая и маску ношу. И знаю других провакцинированных, которые деиствуют аналогично.

Так среди вакцинированных есть и вполне здравомыслящие люди. Но и они не пойдут сдавать тест для посещения массовых мероприятий или поездки в поезде, если правительство им это разрешило. Я в принципе против деления людей на ваксов и анти). Но кто-то вот вполне довольствуется этим. Я про то, что эти меры не ко времени, если речь о борьбе с пандемией. Они, скорее, логичны только для увеличения числа вакцинированных. А вирус, тем временем, не выбирает, ему почти (есть вероятность. что привитые меньше подвержены, пока только вероятность) все-равно, кто перед ним - в*** или антив***.

Меня, во всяком случае, не искусственное противостояние интересует, а то, как реально влияет вакцинация на пандемию. Мы уже почти достигли планового процента привившихся, пора бы уже понимать перспективы. И, кстати, доля людей, которые без всякого принуждения привилась, достаточно велика, чтобы не вводить принудительные меры. Нужно оставлять возможность популяции на различные варианты выхода из критичной ситуации. Во избежании катастрофических для нее последствий.

[vetka-ferney]

Про то, как передают вакцинированные вирус. Например вот шотландское исследование мед.работников и членов их семей.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....11.21253275v1

[elena fedele]

Это побочное действие вакцины! :-). Причем такая побочка в основном от признанных в ЕС вакцин, которые колют во Франции. Сколько в России знакомых, привитых Спутником, так такого накала эмоций и агрессии у них не наблюдала. Вакцинировались или чтобы себя защитить или для свободы передвижений, но никто ни разу не сказал, что во имя спасения человечества и что они свои руки и руки своих детей для этого подставили.
Вряд ли главная цель нажиться на вакцинах. Это так, приятный бонус. Главные цели более глобальные. Под истерией пандемии и вакцинации можно любой закон протащить и в мировом масштабе куски пирога отхватить.
Недаром же в макроновском спиче после сообщений о запретах того и сего для невакцинированых, никто не заметил инфы о пенсионной реформе. И сколько такой инфы еще останется незамеченной, но претворенной в жизнь. И тоже, конечно, под лозунгом борьбы за спасение человечества.

--------------------------------------------------------
--да ,вы правы -
все делается для того чтобы в людях посеять страх и панику
-запуганными людьми легче руководить и протаскивать любые
законы под шумок ...................;

[vetka-ferney]

ему почти (есть вероятность. что привитые меньше подвержены, пока только вероятность)

откуда такое утверждение? Подкрепите свой бред хоть чем нибудь!

[Соседка]

Да, с монографией попутали.

Применительно к данному конкретно случаю и с учетом деталей это называется по-другому, а именно - завралась. Если бы это было одно недоразумение...

[lipa1]

Подкрепите свой бред хоть чем нибудь!

Дама, Вас не видно, но слова выбирать все равно стоит. Ясно, что подкреплять я Ваш боевой настрой ничем не буду. 20 страниц только об этом и речь, что пока нет данных, которые бы позволили судить об эффективности прививок. На мышах же проверили, что сколько-то процентов заражаются, болеют... потому и говорят о вероятности, прогнозе. А Вы, похоже, не в курсе....На людях вот еще не проверили (точнее, проверили а добровольцах, но реальные факторы отличатся от опытных), только пару исследований на малой выборке провели. Ищите сами, хотя тут уже и ссылки давали.

[vetka-ferney]

Дама, Вас не видно, но слова выбирать все равно стоит. Ясно, что подкреплять я Ваш боевой настрой ничем не буду. 20 страниц только об этом и речь, что пока нет данных, которые бы позволили судить об эффективности прививок. На мышах же проверили, что сколько-то процентов заражаются, болеют... потому и говорят о вероятности, прогнозе. А Вы, похоже, не в курсе....На людях вот еще не проверили (точнее, проверили а добровольцах, но реальные факторы отличатся от опытных), только пару исследований на малой выборке провели. Ищите сами, хотя тут уже и ссылки давали.

Как можно разговаривать с людьми, которые не готовы отвечать за свои слова.
Я за свои отвечу: то, что вы несете совершеннейший бред. Существует уже десятки исследований, доказывающих эффективность вакцин. Да, в зависимости от возрастной группы и варианта вируса, эффективность разная. Но утверждать, что она лишь вероятна, это верх бредятины.

[EHOT]

Я в принципе против деления людей на ваксов и анти

А есть такое деление? Есть места, куда нужен пасс, и есть куде не нужен. И есть те, у кого этот пас есть, так как они переболели, привились или сделали тест... я особои разницы не вижу. Прививку, еше раз, я делал не для паса, а от Ковида.

Единственная удобство прививки я вижу в том, что, если вы улетели в другую страну, и перед вылетом у вас обнаруживают Ковид, то вам надо как-то там изолироваться итд. В случае с прививкои у вас таких непредвиденных ситуации быть не может.

Так среди вакцинированных есть и вполне здравомыслящие люди. Но и они не пойдут сдавать тест для посещения массовых мероприятий или поездки в поезде, если правительство им это разрешило

А Вы поидете делать, если скажут, что Вам тест не нужен?

[teffi]

ЛЕГКО. Легко болевших. Вы много раз писали, что у вас нет тяжело болевших, что во Франции, что в России. Вам цитаты натаскать?

Натаскайте, если у вас много свободного времени. Я писала и не один раз примеры как именно болели знакомые (сколько дней в больнице/дома, под кислородом/без и т.д). Большинство болели в легкой форме или средней тяжести. Хотя некоторые называют тяжелой форму, кондаинеделю температура, ломота в костях и болит голова.

У вас видимо, логика хромает.

Когда у пожилого человека прямо сразу после / во время ковида, не успел он выздороветь, случается инсульт, скорее всего этого связано с ковидом. Это известное осложнение ковида.

Инсульты вообще бывают и сами по себе.

Так как после вакцинации массово инсультов не наблюдается (у вас наверняка другие секретные данные от именитых врачей), то, вероятнее всего, инсульт у пожилого человека через сколько-то дней после вакцинации с ней не связан.

Связку пожилой человек после ковида - инсульт вы сами додумали, хотя речь шла о разных людях.
Массовых инсультов как последствий вакцин не наблюдаются, но в отдельных случаях инсульт может быть спровоцирован вакциной. Французский врач (не мой знакомый) мужа подруги считает очень вероятным, что инсульт у него был спровоцирован именно вакциной. Муж этот наш с вами ровесник. Не знаю как вы, а я себя к пожилым пока не отношу.

[lipa1]

Я за свои отвечу: то, что вы несете совершеннейший бред.

Ответите, наверное.

[lipa1]

А Вы поидете делать, если скажут, что Вам тест не нужен?

Нет, не пойду. Потому я говорю не о конкретных людях, а о том, что их подталкивают к поведению, которое не очень вяжется с опасной пандемией. Одних вынуждают тестироваться без повода со стороны состояния здоровья, других исключают. Нелогично. Ведь они все в результате в одном "вагоне", я об этом. То есть рискуют все. Другое дело, что, судя по тому, что я вижу, реальная жизнь плохо согласуется с этими мерами, их нарушают постоянно в силу самих условий жизни.

[azalea]

И, кстати, доля людей, которые без всякого принуждения привилась, достаточно велика, чтобы не вводить принудительные меры.

А за последние несколько дней еще 4 миллиона записавшихся на вакцину прибавилось.

[Baila-baila]

У вас видимо, логика хромает.

Когда у пожилого человека прямо сразу после / во время ковида, не успел он выздороветь, случается инсульт, скорее всего этого связано с ковидом. Это известное осложнение ковида.

Инсульты вообще бывают и сами по себе.

Так как после вакцинации массово инсультов не наблюдается (у вас наверняка другие секретные данные от именитых врачей), то, вероятнее всего, инсульт у пожилого человека через сколько-то дней после вакцинации с ней не связан.

Удивительно А тут утверждают, что рак появившийся через какое-то время после вакцинации или смерть через 4 дня - совершенная случайность, и ни о чем еще не говорит. Какая-то двойная мораль.

[IrinaS]

Связку пожилой человек после ковида - инсульт вы сами додумали,

?? Сколько уже писали об этом. Как осложнение ковида.

[IrinaS]

Удивительно А тут утверждают, что рак появившийся через какое-то время после вакцинации или смерть через 4 дня - совершенная случайность, и ни о чем еще не говорит. Какая-то двойная мораль.

Байла, а если бы человек умер даже не через 4 дня, а, допустим, в тот же день, например, от того, что кирпич на голову упал, вы бы тоже считали, что это из-за вакцинации? Вы считаете, что совпадений не бывает? И что все сколько-то дней после вакцинации не могут болеть и даже умирать?

[vetka-ferney]

Рак за 3 дня не появляется и тем более не выявляется. Так что связать вакцинацию и рак логически очень сложно.
А вот то, что ковид провоцирует инсульты даже у совершенно здоровых (читай без гипертонии) людей, это уже неоднократно подтвержденный факт.
Я вчера писала о смерти 11 летней девочки от инсульта в Эстонии. У нее не было сопутствующих заболеваний, умерла именно от инсульта. при вскрытии выяснилось, что она заражена ковидом (симптомов заражения вирусом у нее не было) и множество сосудов поражено, множество мелких внутренних кровотечений.

[maryshka]

А израильской статистике верите, по которой из лежащих в реанимации 50% вакцинированные?

во-первых я такой статистики не видела! Во-вторых, еще раз!!!, в реанимациях Израиля в основном, старики, у которых иммунка не работает уже.. Там хоть 5 вакцин сделай! У них привиты все молодые, но, непривиты дети-вот дети и разносят тем самым старикам, которые уже на "ладан дышат". Сейчас Израиль активно вакцинирует детей и они надеятся покончить с ковидом раз и навсегда.. Думаю, у них получится, ибо, это единственная страна, которая реально закрыла границу, когда это было нужно. Я выкладывала передачу Александра Гордона-там интервью с главврачом детского госпиталя Тель-Авива. Он все очень четко обьяснил. Ксати, и об тяжелых осложнениях у детей после Ковида рассказал.

[EHOT]

Кто лежит в реанимации в Израиле не знаю, но там их всего 63 человека. То есть слишком мало чтобы писать 50% таких, или других (с учетом того, что привито у них около 60%). С другои стороны везде пишут, что основнои вектор распространения дельты в Израиле это непривитые дети.

[maryshka]

походу вам скучно и вы всякую чушь тут пишете
-заработали на машину ?рада за вас .
а мне не надо зарабатывать на машину -она и так у нас есть в моей семье
и не одна машина у нас даже ;
смешно читать вас
спасибо вам ! повеселили меня -подняли мне настроение@@@@@@###

Судя по логике и стилю Вам лет 20 ))) я отвечаю на ваши сочувствия, что мне надо пользоваться машиной! Я рада, что у меня есть чем пользоваться и что мне есть, пока (в сложившейся ситуации мы все рискуем остаться без работы) куда ехать каждое утро. Вас, например, радует, что у вас в деревне есть банкомат и булочная-я же ничего не имею против и не сочувствую Вам, хотя у меня на улице целых 3 банка и 2 булочных )))

[Alenka2018]

Не нашла на доктолибе.
Но вроде как без пасса нельзя заходить в коммерческие центры?

Это хотят ввести с августа и коммерческие центры свыше 20 000 м.кв...те что меньше 20 000 кв.м. заходить можно без пасса

[maryshka]

Кто лежит в реанимации в Израиле не знаю, но там их всего 63 человека. То есть слишком мало чтобы писать 50% таких, или других (с учетом того, что привито у них около 60%). С другои стороны везде пишут, что основнои вектор распространения дельты в Израиле это непривитые дети.

так и есть-дети привезли из-за границы и передали старикам, которые и лежат в реанимации! да, они вакцинированы, им от 84.. иммунка уже не работает(((

[Alenka2018]

Вы в разделе объявлений постите свои просьбы взять вас няней в семью с детьми. Только больной на голову пустит вас в свой дом, доверит своих детей, видя Ваш уровень знаний, воспитания и манеру общения.

А может хватит на личности переходить ?Вы тут все хороши ,но суть вопроса не кто как живет ,на что живет ,какую работу ищет ,а все таки коронавирус ,вакцинация и все ,что с этим связано.

[lento4ka]

Это хотят ввести с августа и коммерческие центры свыше 20 000 м.кв...те что меньше 20 000 кв.м. заходить можно без пасса

Я за август и спрашиваю, не буду же я сдавать тест в июле, чтобы сесть на поезд в августе
Спасибо за уточнение про 20 тыс.м2, нужно уточнить размер нашего ком.центра.

[Alenka2018]

Я за август и спрашиваю, не буду же я сдавать тест в июле, чтобы сесть на поезд в августе
Спасибо за уточнение про 20 тыс.м2, нужно уточнить размер нашего ком.центра.

Как они сказали будут идти по сан паспорт те коммерческие центры которые закрывались при последнем карантине ,может поможет вам.

[Campanule]

Это хотят ввести с августа и коммерческие центры свыше 20 000 м.кв...те что меньше 20 000 кв.м. заходить можно без пасса

О, то есть в отдельностоящий магазин, например, Интерспорт, войти можно будет и без пасса? Это все меняет!

[Alena77]

А может хватит на личности переходить ?Вы тут все хороши ,но суть вопроса не кто как живет ,на что живет ,какую работу ищет ,а все таки коронавирус ,вакцинация и все ,что с этим связано.

Ну так и не пишите (не вы лично) детский лепет. А то получается, что тем, у кого нет двух машин, нужно пройти на выход. К чему эти пальцы веером с двумя машинами в теме про короновирус? При этом, ищут работу няней.