#451
11.10.2017, 00:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
IrinaS, да не воспринимайте Вы всё буквально )) Это пример показать, что собственное состояние счастья не равно удовольствие для всей семьи.
А кто "Конюхов" в семье - так это у всех может меняться периодически, как под обстоятельствами, так и с осознанным выбором уступить другому. |
|
#452
11.10.2017, 00:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
|
|
|
#453
11.10.2017, 00:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Те люди, о которых я говорила, целились на жизнь в Нью-Йорке, Лондоне, Париже, Токио, Мадриде, а не на ранчо в Техасе, задворках Йоркшира, деревне Шавиньон. Поэтому призывы продемонстрировать жизнь в деревне, как предел мечтаний, мне не понятны. А жить в Москве Вас ведь никто не призывает? В чем диссонанс? В том, что кому-то может быть хорошо в Москве? |
|
|
#454
11.10.2017, 00:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.704
|
Всем остальным членам семьи в Рoссии-то лучше было. По вашим же многочисленным рассказам.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#455
11.10.2017, 00:51
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
#456
11.10.2017, 00:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.704
|
Ну так пусть он осознает и уступит)
П.С. Надоели уже, ей богу, эти байки о молодых абициозных, независимых эффективных менеджерах, свободно перемещающихся по миру... вы меня разочаровали, Строка, наше поколение, хоть и не амбициозные менеджеры)), понезависимее будeт... только вчера столкнулась с очень впечатлившей меня ситуацией, когда она моя близкая знакомая, возраста где-то Строки, поставлена перед тяжелым для нее выбором... и принимает волевое совершенно насильственное для себя решение, из-за мужа!! , мучается, плачет, но ест кактус...доводы не действуют, а ведь супернезависимая, свободная, просто какая-то инопланетянка! я ей завидовала по-хорошему... и вот она ломается, на том же самом, есно, как последняя клуша... Что ж с вами такое-то, амбициозные независимые женщины ? (грустно)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
#457
11.10.2017, 00:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
IrinaS, да не льстите мне Моих "многочисленных" рассказов где семье лучше - по пальцам пересчитать, я ж не виновата, что Вы так пристально следите, аж в разговор именно на моём рассказе о личном включились на 15-й странице ))
А муж - да, красивый, любимый, умный (пока )....приходится страну на него разменивать И не мне одной. |
|
#458
11.10.2017, 01:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Давайте на этом остановимся, потому что как только идет рассказ о том, что кому-то может быть хорошо в родной стране (у меня это Москва и Питер, у моих одноклассников - провинция), возникает лавина раздражения. Я лично за то (и я много раз это повторяла), чтобы человек был счастлив там, где живёт, будь то деревня или столица в любой стране. Когда я говорю о своем опыте или опыте знакомых, это мой опыт, рассказ о моей жизни, без вот этого бреда "Вы даете право жить только им" (это что было вообще?). У меня почему-то не вызывают раздражения рассказы о том, что кто-то живет в деревне и просыпается под крики петухов, и я не бросаюсь с эмоциональными обвинениями "почему Вы не даёте право жить урбанистам?". Что-то в этих темах вечно не так...не могут обсуждать люди спокойно разный опыт, хлебом не корми - дай поругаться. |
|
|
#459
11.10.2017, 01:18
Последний раз редактировалось IrinaS; 11.10.2017 в 01:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.704
|
То есть видимо, все, что вы пишете, надо делить на двое (а то и на трое, четверо и т.п., навеяло сегодняшним вашим Deus ex machina))
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#460
11.10.2017, 01:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.827
|
|
|
#461
11.10.2017, 01:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Ведь действительно, если во Франции не складываются печальные обстоятельства, делающие жизнь здесь невыносимой, то практически никто не поедет в провинцию России, какой бы манящей родиной она ни была. Просто потому что... и дальше миллион причин, о которых уже не раз писали даже в этой теме. |
|
|
#463
11.10.2017, 01:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.827
|
|
|
#464
11.10.2017, 01:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.827
|
|
|
#465
11.10.2017, 01:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.704
|
Дык не я о Конюхове речь завела)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
#466
11.10.2017, 01:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Так нужно знать историю этого персонажа и почему он так преуспел на Чукотке. Кстати, там, по крайней мере лет 5 назад, был миникоммунизм - транспорт бесплатный, новейшие медицинские центры бесплатные (моя одноклассница торопилась вернуться на Чукотку из отпуска, чтобы не дай бог не родить в Краснодаре, а родить там), куча льгот и пособий и этого персонажа вспоминают с особой благодарностью.
|
|
#467
11.10.2017, 01:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Еще раз - я никого ни в чем не убеждаю, ни Вас, ни IrinaS. Как и меня ни в чем переубеждать не надо. У каждого свой путь, если Вы счастливы в деревне во Франции без карьеры, но с любимым мужем - я за Вас только искренне порадуюсь.
Более того, я прекрасно знаю, что жизнь в провинции в России может быть на грани выживания. Как, кстати, и жизнь в дыре во Франции (уже по другим причинам, но аналогично по эффекту для меня лично). Так что здесь попытка спора ни о чём. Здесь просьба была рассказать о собственном опыте возвращения, мой опыт и восприятие жизни - такие. Нравится Вам это или нет. Если по теме - расскажите о своем опыте или опыте знакомых, не надо меня учить как и о чем мне посты писать, это ненужная шелуха и путь к склокам. |
|
#468
11.10.2017, 01:54
Последний раз редактировалось liina; 11.10.2017 в 01:57..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Stroka, всё же это не я реагирую с раздражением, когда кто то пишет немного отличающееся от того, что пишите вы. Я не спорю, я беседую. Вы пишите, причем много, об одной линии, я не выдерживаю и пишу о другой. Не для того, чтобы вас переубедить, а скажем, дополнить вашу картину. Потому что если читать только вас, то получается немного искаженная картина, вы же не объясняете в каждом посте, что пишите только о Москве как лично вашей родине.
Мой опыт краток: я не знаю ни одного возвращенца, а уехавших во Францию и в другие страны у меня ровно половина потока. П.С. Вторая половина ломанулись в Москву, тоже никто не вернулся. |
|
#469
11.10.2017, 01:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.704
|
Строка, я-то езжу туда-сюда, сколько и когда мне надо, и реально живу на две страны, возможно, единственная здесь, и НИКТО и НИЧТО (ну, кроме несчастий с близкими, конечно) меня не остановит ... так что из нас двоих это я скорее Конюхов)), просто не бью себя в грудь...
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
#470
11.10.2017, 02:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Никакого искажения, я говорю обо всех, и о тех, кто уехал, и о тех, кто вернулся. О том, что нет никаких гарантий нигде, у кого-то опыт положительный (как у меня), кто-то может в России обратно не прижиться. Я искренне не понимаю этого противостояния, причем, уже неоднократно замечаю, что начинается оно именно с того момента, когда люди делятся о хорошем опыте возвращения. Как-будто в это настолько не хочется верить, что выливается в бурю опровержений типа "неубедительно", "расскажите о деревнях в России", "не выносите мозг", в чем дело с восприятием у возмущающихся? Почему это вызывает такое отторжение? (догадываюсь почему, но не буду озвучивать, лучше самим со стороны посмотреть). Вы у меня не найдёте ни одного поста, где я на чье-то высказывание о счастливой жизни во французской деревне сказала бы "неубедительно", дайте точное называние деревни, поясните где именно. Почему тогда вдруг призывы ко мне что-то "объяснять в кажом посте"? То, что я в Москве, и из профиля понятно. Так и вопросы у автора о центральных городах были, а не о глубинках. Вот подруга есть, которая уехала за хорошей жизнью в Англию к английскому мужу, прожила там около 10-ти лет, родила детей и вернулась...в нашу провинцию, даже не в Москву, потому что в провинции родители помогают и инфраструктура вся для детей доступна, причем за копейки. Вернее, почти вернулась, муж не разрешает насовсем детей увезти, она сама говорит, что уже давно Англия достала, и хочется свалить. Это один из примеров из жизни. Я тут же могу кардинально противоположные примеры привести, когда уехавшие за границу знакомые регулярно выкладывают статьи в фейсбуке о "беспределе в России" и радости отдыха в Центральном парке NY, ну и о чем это говорит? Только о частных случаях отдельно взятых людей, здесь никогда не будет общей объективности. Можно сколько угодно человеку рассказывать что "из моих знакомых никто в Россию не вернулся" или наоборот "в России круто, а Франция загнивает", но если у этого человека лежит душа поехать именно туда, куда его тянет, никакое "большинство" и аргументы против его не остановят. |
|
|
#471
11.10.2017, 07:20
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Цитата:
И это только о маленькой части успешных женщин в России, самые топовые, мужчин с впечатляющей карьерой еще больше, причем, мужчины занимают ключевые посты в более молодом возрасте. Если кому-то такие не встречались в жизни, это не значит, что их не существует |
||
|
#472
11.10.2017, 08:40
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Одно и то же все время было и писалось, причем из России срывали и срывают детей любого возраста, а из Франции уже рвануть назад не так просто, "с ребенком не рванешь".
|
|
#473
11.10.2017, 09:01
Последний раз редактировалось Miel; 11.10.2017 в 09:15..
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Одну студентку знаю, два года года назад всем рассказывала, какие в Москве перспективы и сколько работы (я поддакивала, во Франции ей явно не светит работа, своих "молодых абициозных, независимых эффективных менеджеров" предостаточно, с местными документами). Съездила на лето - и до сих пор во Франции сидит, восьмой год все на кого-то учится, но сказали ей, что вид на жительство последний выдали, до марта. "Молодых абициозных, независимых эффективных менеджеров" и в Москве явно больше, чем работы для них.
|
|
#474
11.10.2017, 09:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
30% - перебиваются в России, кто-то пьёт, кто-то скромно лямку тянет. 10% - были у братков, сейчас "менежеры" 1 (одна) - ехала в Москвы ( 2- умерло, одна по болезни, второй по наркоте - оба в раёне 40 лет. |
|
|
#475
11.10.2017, 09:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.885
|
Во Франции работы больше ? В гостиницах полы мыть ?
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
#476
11.10.2017, 09:20
Последний раз редактировалось Miel; 11.10.2017 в 09:48..
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Не больше, полы мыть за французскую минимальную зарплату - кучи желающих со всего мира. Она полы не моет, но тоже в отеле работает три часа в день 7 лет учебы - это явно перебор для такой работы, местных курсов достаточно.
|
|
#478
11.10.2017, 09:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.885
|
Miel, Вы и все остальные, кто включился в эту тему, автору нужна информация о перспективах во Франции или в России по поводу карьерного роста, а не для сравнения жизни там и там. В условиях жизни автор сама разберётся, не первый год во Франции. Считаю,что информация от СТРОКИ более ценная, чем всякие посты не по теме.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
#479
11.10.2017, 09:29
Последний раз редактировалось Груша; 11.10.2017 в 09:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.632
|
Отучившись во Франции, человек теряет связи. Если только его учеба не была сразу связана с каким-то производством в России. Пример - сын моей знакомой после французского универа решил поработать в Москве... Несколько месяцев ходил на собеседования, пока по знакомству чуть-чуть не подтолкнули в сбербанк. Правда потом все были довольны - и начальство и парень и очень удивлены были, когда он через год решил уволиться - место было теплое. Но у него амбиции и интерес - он хотел роста и прогресса. Научился всему, что было возможно на этом месте, понял, что ничего нового не освоит и решил попытать удачи в другой стране - Канаде. Молодость...
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
На сколько можно вернуться в Россию? | lafilleunique | Административные и юридические вопросы | 0 | 03.12.2014 13:52 |
Уехать из Франции с мужем-французом и вернуться обратно | Kiffero | Административные и юридические вопросы | 35 | 27.10.2013 20:52 |
Хочу вернуться в Россию | Прус | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 81 | 25.03.2012 09:09 |
Выезд в Россию, как вернуться обратно во Францию | Irina84 | Административные и юридические вопросы | 8 | 18.11.2007 20:46 |
Как остаться во Франции? | Gipard | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 158 | 02.05.2003 12:13 |