Налогообложение

[nevermind84]

А кстати такой вопрос еще: у моей жены срок пребывания во Франции в 2021 году будет меньше 183 дней (она позже меня приехала с детьми), т.е. она еще нерезидент получается. Вввиду этого, в следующем году ей нужно будет заполнять декларацию или только через год?

[Печкин]

Так и есть. Работодатель не высчитывает наши налоги. Делать ему больше нечего )))

У работодателя нет выбора - он обязан высчитывать налоги, даже если у него еще нет никакой информации о работнике от налоговой. Он просто применяет ставку по умолчанию (если не ошибаюсь, 12 процентов).

[Печкин]

А кстати такой вопрос еще: у моей жены срок пребывания во Франции в 2021 году будет меньше 183 дней (она позже меня приехала с детьми), т.е. она еще нерезидент получается. Вввиду этого, в следующем году ей нужно будет заполнять декларацию или только через год?

Семья заполняет одну декларацию на всех членов семьи.

[nevermind84]

У работодателя нет выбора - он обязан высчитывать налоги, даже если у него еще нет никакой информации о работнике от налоговой. Он просто применяет ставку по умолчанию (если не ошибаюсь, 12 процентов).

9.9% (по крайней мере у меня сейчас такой, не персонализированный)

[nevermind84]

Семья заполняет одну декларацию на всех членов семьи.

Точно, спасибо. А фискальный номер ей нужно получать (сейчас есть только у меня)?

[Печкин]

Точно, спасибо. А фискальный номер ей нужно получать (сейчас есть только у меня)?

Нет.

[EHOT]

Он просто применяет ставку по умолчанию (если не ошибаюсь, 12 процентов)

Он ставит по умолчанию ставку, которая соотвествует доходу. Мало получаете поставить 0, много получаете поставит 45%.

[_nikolette]

всем привет,

перекопала интернет и пока не поняла для себя однозначно про налоги в россии в год отъезда.
если я в начале года работала в российской компании (удержан ндфл 13%), потом уволилась, уехала и потеряла статус налогового резидента к концу года. должна ли я самостоятельно пересчитать налоги и доплатить еще 17% ?

[Печкин]

Нет, т к налоги рассчитываются по состоянию на тот момент, когда доход был получен. Если доход получен, когда вы были резидентом, то и налог берется по ставке резидента.

[_nikolette]

Нет, т к налоги рассчитываются по состоянию на тот момент, когда доход был получен. Если доход получен, когда вы были резидентом, то и налог берется по ставке резидента.

звучит классно.

вопрос возник потому, что если сотрудник компании теряет рездентство, то налоговый агент (работодатель) обязан пересчитать ндфл с начала отчетного года с 13 на 30% и удерживать с работника.

как я понимаю, при подаче налоговой декларации ты сам себе налоговый агент. и должен отметить статус резидент\нерезидент для удержания остальных налогов. точно ли мне не пересчитают ндфл?!

[nevermind84]

звучит классно.

вопрос возник потому, что если сотрудник компании теряет рездентство, то налоговый агент (работодатель) обязан пересчитать ндфл с начала отчетного года с 13 на 30% и удерживать с работника.

как я понимаю, при подаче налоговой декларации ты сам себе налоговый агент. и должен отметить статус резидент\нерезидент для удержания остальных налогов. точно ли мне не пересчитают ндфл?!

Вопрос и соображения прямо в точку. Такая же ситуация. И я все же думаю что да, нужно доплачить эти 17% уже самому, заполнив декларацию 3-ндфл.

[Печкин]

вопрос возник потому, что если сотрудник компании теряет рездентство, то налоговый агент (работодатель) обязан пересчитать ндфл с начала отчетного года с 13 на 30% и удерживать с работника.

Да, я ошибся. Надо доплачивать:

https://www.buhgalteria.ru/article/e...-techenie-goda

[lipa1]

вопрос возник потому, что если сотрудник компании теряет рездентство, то налоговый агент (работодатель) обязан пересчитать ндфл с начала отчетного года с 13 на 30% и удерживать с работника.

Да, агент обязан пересчитать НДФЛ только по итогам отчетного периода, но при смене резиденства, естественно, определяется и момент, когда работник стал нерезидентом. Вот, начиная с этого момента и налог с дохода пересчитают, а до этого момента он так и останется 13%. Если Вы получили доход в кампании, еще находясь в статусе налогового резидента, то ничего пересчитывать не нужно. Статус определяется на момент получения дохода.

[Печкин]

Да вот оказывается нет. Статус определяется по зпвершении года, и пересчет делается за весь год. По ссылке, что я дал, это четко прописано:

В январе, феврале, марте, апреле отчетного года иностранный работник с окладом 20 000 руб. в месяц был налоговым резидентом РФ. Из его доходов за эти месяцы бухгалтер удержал НДФЛ по ставке 13% общей суммой 10 400 руб. (20 000 руб. × 4 мес. × 13%). При выплате дохода в мае бухгалтер установил, что статус работника поменялся на нерезидента. Поэтому за май НДФЛ с дохода работника был удержан по ставке 30% в сумме 6000 руб. (30% × 20 000 руб.). В начале июня работник снова приобрел статус резидента РФ, и на 30 июня (дата начисления зарплаты за июнь) в этом статусе остался. Значит, за июнь НДФЛ рассчитывается по ставке 13% и составляет 2600 руб. В июле статус работника снова поменялся на нерезидента и оставался таковым до конца года. За июль и до конца года НДФЛ с его доходов исчислялся по ставке 30% и за шесть месяцев (июль – декабрь) составила 36 000 руб. (20 000 руб. × 6 мес. × 30%). В конце налогового периода НДФЛ, удержанный исходя из ставки 13%, за январь, февраль, март, апрель и июнь, следует пересчитать по ставке 30%.

[lipa1]

Да вот оказывается нет. Статус определяется по зпвершении года

Вы не учли этого условия:

Если работник на дату получения дохода стал нерезидентом РФ, удержанный ранее в текущем году налог нужно пересчитать.

А в рассматриваемом случае работник уволился в статусе резидента, то есть вопрос о его налоговом статусе после момента увольнения вообще не встанет. У него никаких выплат (доходов) по этому месту работы нет и какой там статус налоговый у бывшего работника конторе неведомо. Для пересчета налога надо быть работником на момент смены налогового статуса, а это не "наш" случай.

если я в начале года работала в российской компании (удержан ндфл 13%), потом уволилась, уехала и потеряла статус налогового резидента к концу года

[Печкин]

А в рассматриваемом случае работник уволился в статусе резидента, то есть вопрос о его налоговом статусе после момента увольнения вообще не встанет. У него никаких выплат (доходов) по этому месту работы нет и какой там статус налоговый у бывшего работника конторе неведомо. Для пересчета налога надо быть работником на момент смены налогового статуса, а это не "наш" случай.

Значит, самой придется пересчитать. Т к размер налога не может зависеть от того, работает человек на момент окончания налогового периода или нет.

[Ptu]

А как бухгалтер установил, что работник где-то в месяце мае на месяц стал нерезидентом? В апреле и июне его бухгалтер посчитал резидентом. Интересно, как он считает?

[_nikolette]

А как бухгалтер установил, что работник где-то в месяце мае на месяц стал нерезидентом? В апреле и июне его бухгалтер посчитал резидентом. Интересно, как он считает?

По закону работодатель должен контролировать налоговый статус работника - по штампам в паспорте. Обычно, если человек ходит в офис, то сомнений не возникает. Это касается тех, кто часто в командировках.

[lipa1]

Значит, самой придется пересчитать. Т к размер налога не может зависеть от того, работает человек на момент окончания налогового периода или нет.

Нет, не придется - налоги с ее доходов удерживаются по месту бывшей работы.

[lipa1]

Значит, самой придется пересчитать. Т к размер налога не может зависеть от того, работает человек на момент окончания налогового периода или нет.

Нет, не придется - налоги с ее доходов удерживаются по месту бывшей работы.

Вообще говоря, налоговой придраться тут не к чему - человек не получал доходов в РФ после того, как перестал быть налоговым резидентом. Да и в каком бы статусе (еще самозанятость оформить?)он мог вообще самостоятельно доплатить налог? Это дело работодателя и бухгалтерии - пускай они и решают. То есть вообще выбросить из головы эту "проблему."

Во всех вышеизложенных ситуациях нужно будет уточнить статус и на дату увольнения работника <28>. Ведь после увольнения работодатель уже не может контролировать срок нахождения бывшего работника в РФ. При этом в п. 2.3 справки о доходах физлица (форма N 2-НДФЛ) <29> надо указать статус работника на дату последней выплаты дохода. Если он является резидентом РФ - указывается цифра 1, а если нет - цифра 2.

[Ptu]

_nikolette, то есть если человек уехал в мае на три недели в отпуск, или работал дистанционно, поехав заграницу, потом вернулся и продолжил жить в России, то он уже стал нерезидентом в мае?

[_nikolette]

_nikolette, то есть если человек уехал в мае на три недели в отпуск, или работал дистанционно, поехав заграницу, потом вернулся и продолжил жить в России, то он уже стал нерезидентом в мае?

нет, не так быстро)
статус на дату определяется подсчетом дней, проведенных в россии, за последние 12 месяцев. в примере просто не упоминается, но в предшествующий год работник провел много времени заграницей (с предыдущего мая полгода - несколько дней)

[Ptu]

_nikolette, я просто удивилась что в примере Печкина, бухгалтер в мае уже решила, что нужно взять как с нерезидента, так как в мае человек отсутстствовал в России. Что он будет нерезидентом по итогам года еще не было известно. Он бы мог потом до конца года никуда не выезжать.

[lipa1]

как я понимаю, при подаче налоговой декларации ты сам себе налоговый агент. и должен отметить статус резидент\нерезидент для удержания остальных налогов. точно ли мне не пересчитают ндфл?!

А куда Вы налоговую декларацию собираетесь подавать? Для Российской налоговой, точно, по этим доходам не Вы являетесь агентом и не Вам решать, по какой ставке это агент сделает. А для французской налоговой эта разница вообще ни о чем - скорее всего с российскими доходами попадете в вилку с 10% налога, то есть спокойно указывайте ту сумму налога (процент при этом не указывается, только сумма удержанного налога), которую с Вас в РФ удержали.

[_nikolette]

Да и в каком бы статусе (еще самозанятость оформить?)он мог вообще самостоятельно доплатить налог?

не совсем поняла эту фразу.
насколько я знаю нерезиденты в некотроых ситуациях тоже подают декларации и выплачивают налоги.

мне очень нравится идея, что не надо доплачивать. вы не подумайте)
но я хочу понимать ситуацию с ндфл наверняка. или срочно получать статус резидента.

[Печкин]

Нет, не придется - налоги с ее доходов удерживаются по месту бывшей работы.

Так если удержали недостаточно, как раз и придется доплатить самой.

Вообще говоря, налоговой придраться тут не к чему - человек не получал доходов в РФ после того, как перестал быть налоговым резидентом.

В этом и нюанс. Нельзя часть года платить как резидент, а часть года - как нерезидент. Если вы нерезидент на конец года, то должны платить как нерезидент со всех доходов за год.

[Печкин]

_nikolette, я просто удивилась что в примере Печкина, бухгалтер в мае уже решила, что нужно взять как с нерезидента, так как в мае человек отсутстствовал в России.

Именно для того, чтоб потом не возникло проблем из-за того, что с человека брали как с резидента, хотя он уже, ВОЗМОЖНО, стал нерезидентом.

[lipa1]

Так если удержали недостаточно, как раз и придется доплатить самой.

Это бухгалтерия решит и известит, самому никаких действий предпринимать не нужно. В ом числе не нужно уведомлять бывшего работодателя о том, что с Вашим статусом стало спустя полгода после увольнения. Это абсурд и работодателю лишняя головная боль - он даже и слушать не станет.

[lipa1]

В этом и нюанс. Нельзя часть года платить как резидент, а часть года - как нерезидент. Если вы нерезидент на конец года, то должны платить как нерезидент со всех доходов за год.

Это касается только работников! Читайте внимательно комментарий налоговиков. А в случае, если на конец отчетного периода, когда можно делать перерасчет налогов, вы уже не работник, то статус проверяется на дату получения последнего дохода! То есть от этой даты назад отсчитывается 12 месяцев - не вперед). Вот для работника он определяется иначе - от даты пересчета.

[Печкин]

Это бухгалтерия решит и известит, самому никаких действий предпринимать не нужно.

По ссылке написано, что нужно как минимум известить бухгалтера. А там если он не станет слушать... ну, значит, сядет