Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[Marie des Anges]

Марие дес Ангес, а если вакцинация начата после полутора лет, поставлено 2, что делать с повторами, когда и через сколько. Я нашла только если 2 раза колоть в 3 и 5 месяцев, а про позднее начало ничего. Вакцина с гепатитом.

xHelenax, либо следуя календарю, когда там третья иньекция по графику ( через 7 месяцев, нет?) либо когда вам самим "захочется" , но до 13 ребёнкиных лет.

По закону вам нужно ещё 2 иньекции ДТП до 13 лет.

[Myshun]

Не колоть! Ну, зачем она вам нужна?

Только сегодня на работе разговор зашел, спрашивают коллеги: "Ты что, не колола БЦЖ? Как же, ça sert toujours. А нам педиатр сказал, мы и укололи..."

Не задумываются вовсе.

[хHelenaх]

Marie des Anges, спасибо. Не могу разобраться, ведь ДТП и гематит по-разному должны ставиться... И поюс была инфа что обязательных модет быть 2 и потом только ***, но я потеряла ссылки.

[Marie des Anges]

И поюс была инфа что обязательных модет быть 2 и потом только ***, но я потеряла ссылки.

Да, это рекомендации вакцинального календаря. Но рекомендации календаря - не есть закон, по закону, с нас в праве потребовать 4 иньекции DTP. То есть могут требовать 2 иньекции ревакцинации (rappel)

[fourmi150]

Да, я, вообще, о прививке, зачем вам БЦЖ? Никакя прививка БЦЖ не даст вам гарантию, что заражение туберкулёзом не произойдёт!

Почитайте тему, эта прививка обсуждалась, со всеми доводами за и против.

В эту же тему, у меня знакомая полька, у нее отец педиатр в Польше, он естественно за прививки и убедил дочь сделать все прививки, кроме БСЖ. Он сам говорит, что эта прививка не эффективная.

[хHelenaх]

Marie des Anges, может у Вас где сохранилась ссылка на этот календарь с рекомендацией 2-х? Нахожу но не то. Видимо ищу плохо.

[Натуся]

Про БЦЖ. Наш педиатр тоже не советовал, мы пока не делаем, а дальше видно будет. Зависит от того когда соберемся в гости в Россию и соберемся ли вообще в обозримом будущем (возможно второго малыша будем планировать). Все-таки именно у нас на Родине мне кажется не зря эта прививка в календаре, эпидемный порог привышен, а прививка защищает именно детей младшего возраста не от инфицирования, а от перехода в тяжелейшие формы болезни. Расскажу пример из своей жизни. У в доме моих родителей этажом ниже соседка, вместе росли с ней. И как-то не задалось у нее с молодости с мужчинами (сейчас остепенилась, вышла замуж). И вот был период, когда она увлекалась перепиской с заключенными. И один такой приехал к ней после отсидки погостить с открытой формой туберкулеза, уже праткически умирающий. И жил у нее какое-то время, курил, плевался палочкой Коха возле подъеза. И вот как тут не задуматься о бцж. Никакого закона против их отношений нет, тубдиспансеров принудительных также нет. Я тогда помню очень за родителей переживала. Потом уже он в больницу попал и там умер. У нее маленький ребенок на тот момент был, я думаю он отделался всего лишь увеличенной манту и учетом у фтизиатра именно благодаря бцж. Приезжали работники СЭС, проводили полную дезинфикцию, вобщем все было предельно серьезно. И вот как знать наверняка, что не будет вот такого соседства или в маршрутке кто-то кашлять и харкать в разные стороны не будет. Спорный такой вопрос. Вакцина устаревшая, но другой то нет, а товарищей с открытой формой на воле полно.

[Натуся]

Читаю статью о БЦЖ. Много нового узнала. Например, что если вакцинация не проведена в первые 2 месяца, то перед вакцинацией нужно делать пробу Манту. Вот цитата " Если ребенку прививка БЦЖ не была поставлена в первые два месяца жизни, то после двух месяцев БЦЖ ставится только после постановки пробы Манту. Вакцинируют только детей с отрицательной пробой Манту. При этом интервал между пробой Манту и вакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель. " А это делается на самом деле? Моя подруга хочет сделать своему малышу, ему почти 5 месяцев. Она ждет, когда появится вакцина в ПМИ, но о пробе Манту ничего не говорила.

[elo]

Читаю статью о БЦЖ. Много нового узнала. Например, что если вакцинация не проведена в первые 2 месяца, то перед вакцинацией нужно делать пробу Манту. Вот цитата " Если ребенку прививка БЦЖ не была поставлена в первые два месяца жизни, то после двух месяцев БЦЖ ставится только после постановки пробы Манту. Вакцинируют только детей с отрицательной пробой Манту. При этом интервал между пробой Манту и вакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель. " А это делается на самом деле? Моя подруга хочет сделать своему малышу, ему почти 5 месяцев. Она ждет, когда появится вакцина в ПМИ, но о пробе Манту ничего не говорила.

Да, делается.

[Натуся]

Да, делается.

Ну я так и думала. О вакцинации все говорят, а о Манту нет. Я и забыла про нее уже сто раз. И подруга ничего не говорила об этом.

[Byzacena]

У нее маленький ребенок на тот момент был

а сама мать ребенка заболела туберкулезом?

[Натуся]

Byzacena, нет. Она молодая, крепкая. Уже несколько лет прошло после того случая. Вполне возможно, что она инфицированна. Но чтобы инфекция переросла в болезнь нужны особые условия, типа иммунодифицита, плохое питание, условия жизни и т.д. Почему в турьмах и заболевают поголовно.

[Morgane79]

Натуся, я читала интересную статью о том, что людей-носителей на самом деле очень много. Несмотря на вакцинацию. Но в болезнь это переходит при условиях, которые Вы сами перечислили: иммунодефицит, недоедание, плохие условия жизни. Что, согласитесь, не очевидно для благополучной Европы. Мимолетная встреча с больным туберкулезом в транспорте, на улице, в помещении не грозит ничем, если только мы не говорим о детях подземелья.

[Morgane79]

В качестве примера: моя бабушка с семьей была сослана в Сибирь большевиками. Чтобы заработать детям стакан молока, она ходила стирать белье больному открытым туберкулезом высокопоставленному "партейцу". У него была большая семья: куча детей, жена, теща, мамки-няньки. Никто туберкулезом не болел, хотя контакт длился годами. Семья "пролетария" хорошо питалась, естественно. Но удивительно: и моя истощенная бабушка не заразилась.

[Ani.Cha]

Натуся, я читала интересную статью о том, что людей-носителей на самом деле очень много. Несмотря на вакцинацию. Но в болезнь это переходит при условиях, которые Вы сами перечислили: иммунодефицит, недоедание, плохие условия жизни. Что, согласитесь, не очевидно для благополучной Европы. Мимолетная встреча с больным туберкулезом в транспорте, на улице, в помещении не грозит ничем, если только мы не говорим о детях подземелья.

Мне тоже мой врач сказал в транспорте не передается. Когда я начала настаивать что часто ездим в Россию пошутил не в тюрьму же едите наверное.и на полном серьезе добавил что туда не стоит без прививки

[Morgane79]

Ani.Cha, в смысле, в тюрьму без прививки низзя или в Россию? Если серьезно, то его мнение глубоко субъективно и зиждется на личных клише. Если ему видится Россия, да и все страны экс-СССР как полная misère, где люди чуть ли не в картонных коробках спят, клопов давят...

[Ani.Cha]

Ani.Cha, в смысле, в тюрьму без прививки низзя или в Россию? Если серьезно, то его мнение глубоко субъективно и зиждется на личных клише. Если ему видится Россия, да и все страны экс-СССР как полная misère, где люди чуть ли не в картонных коробках спят, клопов давят...

В тюрьму)))
Да наоборот он меня убедил не делать.

[IrinaM]

Моя подруга работает рентгенологом во французском госпитале. Так вот она говорит, что мы себе даже не представляем, насколько много большных туберкулезом попадает к ним. И большинство из них - это люди среднего класса, которые не подозревают, что у них туберкулез, а узнают об этом только после рентгена.

[Morgane79]

IrinaM, мне кажется, что они есть, но если бы было много, - по Франции давно бы уже прокатилась кампания "дайошь прививки от туберкулеза!" Или "а ты записался на БЦЖ?!"

Думаю, если спросить у работника кожвендиспансера о сифилисе, то скажет, что очеь много больных сифилисом. Оно и понятно - место такое, сконцентрированное.

[IrinaM]

Morgane79, я с вами согласна и не прививала ребенка от туберкулеза. Я лишь хочу сказать, что туберкулезом болеют не только люди из неблагополучной среды.

[Droopy]

Моя подруга работает рентгенологом во французском госпитале. Так вот она говорит, что мы себе даже не представляем, насколько много большных туберкулезом попадает к ним. И большинство из них - это люди среднего класса, которые не подозревают, что у них туберкулез, а узнают об этом только после рентгена.

И в 99 процентах эти люди были привиты, потому что в пору их детства эта прививка была обязательна. У меня мамина подруга работает в тубдиспансере - она говорит, что больные были привиты ВСЕ. И в соответствии с графиком. А толку. И про то, что болезнь якобы протекает легче у привитых и т.п., тоже подтверждений из её практики нет. Болеют всё по-разному, в зависимости от формы и индивидуального иммунитета. И прививка тут не Бог.

[IrinaM]

Droopy, я совершенно этого не отрицаю. У меня в семье близкий родственник умер от туберкулеза, будучи привитым

[fourmi150]

Да, делается.

По ходу дела не везде. Мы в ПМИ стояли на очереди на эту прививку, нам позвонили в июне когда моей было 3, 5 месяца, сказали приходите прививка у нас есть. О манту никто не заикался. Но я все таки решила ее не делать. В начале хотела сделать, так как педиатр сказала, если вы едете в Россию сделайте. Мы благополучно съездили без прививки, не заразились.

[Натуся]

И в 99 процентах эти люди были привиты, потому что в пору их детства эта прививка была обязательна. У меня мамина подруга работает в тубдиспансере - она говорит, что больные были привиты ВСЕ. И в соответствии с графиком. А толку. И про то, что болезнь якобы протекает легче у привитых и т.п., тоже подтверждений из её практики нет. Болеют всё по-разному, в зависимости от формы и индивидуального иммунитета. И прививка тут не Бог.

Так БЦЖ не дает пожизненный иммунитет, поэтому проводится ревакцинация в 7 и 14 лет. Или не проводится, смотря какая проба Манту. Где-то читала, что к среднему возрасту уже огромнейший процент инфицированы. Прививка мне все-таки кажется имеет смысл именно в защите детей, в странах с высоким эпидемическим порогом, как в России например. Но я не специалист в вакицнопрофилактике, поэтому утверждать не берусь.

[Marie des Anges]

Marie des Anges, может у Вас где сохранилась ссылка на этот календарь с рекомендацией 2-х? Нахожу но не то. Видимо ищу плохо.

http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Cal...cinal_2015.pdf

http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/...e/pdf/1175.pdf

[IdaLou]

Жаль, что только сейчас наткнулась на эту тему! Мы сделали все худшие прививки - infarix hexa, prevenar. Причем один раз пришлось ставить раньше, чем надо было - из-за предстоящей поездки.

Как вы думаете, это может влиять на замедление роста ребенка? (очень виню себя, не надо было так доверять врачу)

[Ani.Cha]

Жаль, что только сейчас наткнулась на эту тему! Мы сделали все худшие прививки - infarix hexa, prevenar. Причем один раз пришлось ставить раньше, чем надо было - из-за предстоящей поездки.

Как вы думаете, это может влиять на замедление роста ребенка? (очень виню себя, не надо было так доверять врачу)

А вы видите какие то отклонения? Не стоит изводить себя.тем более если с малышом все ок.побочка не всегда же, можно сказать редко

[IdaLou]

А вы видите какие то отклонения? Не стоит изводить себя.тем более если с малышом все ок.побочка не всегда же, можно сказать редко

До прививок малыш прибавлял хорошо и стабильно и в росте и в весе. После - стал идти по нижней границе нормы (т.е.намного ниже среднего)

Возможно, это связано. Даже если и нет, то все же не стоило всецело полагаться на врача.

[wrabbit]

IdaLou, как бы там ни было, уже ничего не изменить. постарайтесь не винить себя

[Byzacena]

Кто ждал пятивалентные вакцины без гепатита , они появились. Мы вставали на очередь в аптеке в начале лета, сегодня позвонили. что привезли Пентавак и мы выкупили.