Диплом врача во Франции

[Va.si.leeek]

Мы непонятно написали?

да,вы не понятно написали. и я вежливо задала первый вопрос на этом форуме,и в ответ почему то слышу только раздражение и посыл-иди смотри туда.
там по французски,а я его только учу и в совершенстве им не владею. я тоже ищу по сайтам по бешенному количеству,но я не могу пока чисто физически переводить каждую страницу чтоб ыдокопаться до истины. потому решила спросить тут у людей,которые уже прошли через это.
и вопрос мой был не о том учат ли математику на первом курсе-я сама мед вуз закончила и прекрасно знаю что нет. но та кже знаю,что каждый из вузов имеет профиль. как в москве 2 мед-педиатрический,3 -стомат. так же и тут. пари5-точно знаю,что это углубленное изучение точных наук-физики,химии и тд.. а вот про другие-не знаю. ничего сложного,правда?
простите за беспокойство.

[Sandy]

да,вы не понятно написали. и я вежливо задала первый вопрос на этом форуме,и в ответ почему то слышу только раздражение и посыл-иди смотри туда.
там по французски,а я его только учу и в совершенстве им не владею. я тоже ищу по сайтам по бешенному количеству,но я не могу пока чисто физически переводить каждую страницу чтоб ыдокопаться до истины. потому решила спросить тут у людей,которые уже прошли через это.
и вопрос мой был не о том учат ли математику на первом курсе-я сама мед вуз закончила и прекрасно знаю что нет. но та кже знаю,что каждый из вузов имеет профиль. как в москве 2 мед-педиатрический,3 -стомат. так же и тут. пари5-точно знаю,что это углубленное изучение точных наук-физики,химии и тд.. а вот про другие-не знаю. ничего сложного,правда?
простите за беспокойство.

Точные науки и вся разница между вузами, и то, очень незначительная - только на 1 курсе. Все остальыне программы отличаются мало.

Такой системы, как педиатрия с самого начала, например, как у нас, здесь нет. Только зубные врачи сразу, после 1 года, идут учиться на зубного, называется <odontologie>.

Специализация начинается значительно позже, после общего курса, 6 лет, вроде, точно я не знаю, как во Франции, мне ближе швейцарская система. Мало того, выбирать особо не приходится, так как выбор идет по результатам конкурсных экзаменов. У кого лучше (= выше) место в списке сдавших, у того лучше выбор.

Желаю успехов в изучении французского.

[selenga]

Девочки

Срочно нужна инфа и советы

Мой контракт заканчивается в конце месяца,в сентябре на 1курс
Звоню я значит в асседик для записи,и обьясняю в двух словах мою ситуацию.Мол работала 4года во Франции,врач по специальности,иду учиться на медицину,чтобы иметь право практиковать любимую специальность.Задаю вопрос,буду ли я получать аллокатьон.

А они мне НЕТ, Вы как стидент,не будете считаться цоискателем работы,значит нет никаких выплат


Девочки,что мне делать?Скрыть что я студентка?А вдруг они потом узнают и оштрафуют или вообше тюрьма?

Сказать правду?Но в какой форме?

Подскажите пожалуйста.Нам троим на папину зарплату в течении годов сидеть на хлебе и воде( в буквал. смысле

какой у вас был контракт? если ссд , то вы имеете право получать пособие и в вашей справке о заработной плате должна быть ссылка , что вы котизировали на асседик.
надо самое главное записаться в асседик, такие вопросы не решаются по телефону ,могут наговорить что попало; после того как вы запишетесь ,будет собеседование с консультантом и только там надо говорить о своих планах, как вы будете бороться с вашей безработицей;
каждый асседик заключает контракты с университетами для переобучения безработных , так что ваш случай подходит.
Удачи, все у вас получиться.

[selenga]

там по французски,а я его только учу и в совершенстве им не владею. я тоже ищу по сайтам по бешенному количеству,но я не могу пока
чисто физически переводить каждую страницу

на факультет мне в первый раз отказали, сославшись на мой низкий уровень французкого, я тогда очень оскорбилась, ведь я же работала медсестрой и никто не жаловался. Но потом успокоилась и записалась на ДАЛЬФ и потом с этим дипломом меня взяли на факультет. я потом сто раз мысленно поблагодарила , что мне отказали в первый раз. Маленький совет: не спешите на учебу без приличного французкого все равно толку от этого не будет, только попытку потеряете.

[paule]

и я вежливо задала первый вопрос на этом форуме,и в ответ почему то слышу только раздражение и посыл-иди смотри туда.
там по французски,а я его только учу и в совершенстве им не владею. я тоже ищу по сайтам по бешенному количеству,но я не могу пока чисто физически переводить каждую страницу чтоб ыдокопаться до истины. потому решила спросить тут у людей,которые уже прошли через это.

Ну куда же тогда идти подтверждать диплом? Если вы не понимаете,что написано на сайте французском,как же вы будете понимать лекции?
Нужно быть реалистом.Учите французский,работайте и когда начнете все сами понимать,то и увидете разницу между факультетами.

[paule]

на факультет мне в первый раз отказали, сославшись на мой низкий уровень французкого, я тогда очень оскорбилась, ведь я же работала медсестрой и никто не жаловался. Но потом успокоилась и записалась на ДАЛЬФ и потом с этим дипломом меня взяли на факультет. я потом сто раз мысленно поблагодарила , что мне отказали в первый раз. Маленький совет: не спешите на учебу без приличного французкого все равно толку от этого не будет, только попытку потеряете.

Полностью вас поддерживаю,будет только потерянное время.

[Roksanne]

Va.si.leeek, Вы не нервничайте , а слушайте , что Вам говорят(если Вам это интересно, конечно...) .
Во Франции учеба на врача (любой специальности) , стоматолога или даже акушерку - начинается на медицинском факультете университета.В зависимости от того , как студент сдал тесты/экзамены в конце первого года( с каkим баллом) - он или прошел на второй этап учебы , или не прошел .
Если прошел - уже тут начинает думать ,кем он хочет быть: врачом ,дантистом или акушеркой .
И соответственно этому продолжает свою учебу. Акушерке - еще 4 года.
Врач продолжает учебy еще 5 лет, и тогда , после экзамена интернатуры , в зависимости опять же от результатов единого экзамена (от полученного балла) - имеет право выбирать специальность .
Если хотите быть хирургом , и если ваш балл не ниже 17 из 20 - то будете (это примерно , точных баллов не знаю, но самая высокая планка - для хирургов , радиологов , офтальмологов ...).У педиатров вроде-бы балл ниже ,но еще раз говорю - точно не знаю .

[Petit Dragon]

какой у вас был контракт? если ссд , то вы имеете право получать пособие и в вашей справке о заработной плате должна быть ссылка , что вы котизировали на асседик.
надо самое главное записаться в асседик, такие вопросы не решаются по телефону ,могут наговорить что попало; после того как вы запишетесь ,будет собеседование с консультантом и только там надо говорить о своих планах, как вы будете бороться с вашей безработицей;
каждый асседик заключает контракты с университетами для переобучения безработных , так что ваш случай подходит.
Удачи, все у вас получиться.

спасибо за советы и за поддержку.
Все получилось как Вы сказали.

[Nancy]

ы котизировали на асседик

Убедительная просьба не употреблять несуществующих в русском изыке слов.
Из правил форума:
На форуме запрещается:

неуважительное отношение к русскому языку: смесь русских слов с французскими, использование французских слов в русской транскрипции или бессмысленных калек с французских слов (типа: шаржи, Секюрите Сосьяль, студия, ресеписе). В случае затруднений с переводом лучше написать слово по-французски (charges, Sécurité Sociale, studio, récépissé).

[white rabbit]

[QUOTE=paule;1150492]Полностью вас поддерживаю,будет только потерянное время.[/QUOTE
Paul, а скажите, что вам казалось самым сложным на первом году?
Меня вот, например, очень пугает физика....В Питере ее не было на вступительных экзаменах, к счастью! А на первом году я ее сдала на 3. Это была единственная тройка за все 6 лет обучения...

[white rabbit]

Va.si.leeek, Вы не нервничайте , а слушайте , что Вам говорят(если Вам это интересно, конечно...) .
Во Франции учеба на врача (любой специальности) , стоматолога или даже акушерку - начинается на медицинском факультете университета.В зависимости от того , как студент сдал тесты/экзамены в конце первого года( с каkим баллом) - он или прошел на второй этап учебы , или не прошел .
Если прошел - уже тут начинает думать ,кем он хочет быть: врачом ,дантистом или акушеркой .
И соответственно этому продолжает свою учебу. Акушерке - еще 4 года.
Врач продолжает учебy еще 5 лет, и тогда , после экзамена интернатуры , в зависимости опять же от результатов единого экзамена (от полученного балла) - имеет право выбирать специальность .
Если хотите быть хирургом , и если ваш балл не ниже 17 из 20 - то будете (это примерно , точных баллов не знаю, но самая высокая планка - для хирургов , радиологов , офтальмологов ...).У педиатров вроде-бы балл ниже ,но еще раз говорю - точно не знаю .

Один мой знакомый французский интерн сказал, что он 2 года готовился к экзамену по интернатуре, по 8 часов в день!Теперь он невролог, очень много знающий:-)И это меня тоже пугает...Нужно два таких сложных экзамена сдавать. Срочно нужна эмоциональная поддержка!

[Roksanne]

white rabbit, а Вы просто верьте в себя.
"Наша" учеба устроена немного по-другому, но не менее сложна и информативна, чем французская.
Основная проблема "наших" врачей - непонимание местной системы обучения и алгоритма медицинской помощи (тактики и стратегии) - но никак не отсутствие знаний (если конечо "наш" доктор действительно учился , а не получил диплом "по знакомству")
То есть , насколько я знаю : основная задача в переучивании - не забыть того , что уже знаем , но самое главное - научиться систематизировать эти знания согласно французским канонам , и самое главное - знать, что и как отвечать на вопросы местных тестов/экзаменов - то есть понять, что же хотят от вас услышать(прочитать) именно французские преподаватели .

[paule]

Паул, а скажите, что вам казалось самым сложным на первом году?
Меня вот, например, очень пугает физика....В Питере ее не было на вступительных экзаменах, к счастью! А на первом году я ее сдала на 3. Это была единственная тройка за все 6 лет обучения...

вопрос так не ставилcя;вcе сложно ,и физика это только момент

[paule]

Один мой знакомый французский интерн сказал, что он 2 года готовился к экзамену по интернатуре, по 8 часов в день!Теперь он невролог, очень много знающий:-)И это меня тоже пугает...Нужно два таких сложных экзамена сдавать. Срочно нужна эмоциональная поддержка!

Поддерживать то поддерживаем,вам везет,что у ваc есть такой пример рядом.
B любом случае даже через эквивалент нужно работать по 8 часов в день над учебниками,иначе не пройдете

[paule]

основная задача в переучивании - не забыть того , что уже знаем

часто лучше забыть

[alvar]

Можно работать врачом рéедуцатион фонцтионнеле или мéдéцине тхéрмале.

Спасибо Пауле и Роханна. Попытаюсь пробиться в ФФИ по MPR, а там посмотрим.

[white rabbit]

Спасибо за советы, Поль и Роксана!
Кстати, а нельзя ли начать учебу в университете на первом курсе уже в этом году, ссылаясь на то, что я уже записана на факультет и являюсь студенткой, но только в качестве ФФИ? Не хотелось бы терять еще год!
А то мой стаж в ноябре заканчивается и что дальше делать не знаю...

[paule]

Спасибо за советы, Поль и Роксана!
Кстати, а нельзя ли начать учебу в университете на первом курсе уже в этом году, ссылаясь на то, что я уже записана на факультет и являюсь студенткой, но только в качестве ФФИ? Не хотелось бы терять еще год!
А то мой стаж в ноябре заканчивается и что дальше делать не знаю...

Про Париж я не в курсе ,но знаю,что в Бордо это возможно,меня в свое время записали с опозданием и мне говорили,что в прошлом году это было еще возможно.
В любом случае школьный отдел закрыт до конца августа в университетах,спросите у парижанок,тут ведь несколько записались в этом году.Может вам кто и объяснит.

[paule]

Спасибо Пауле и Роханна. Попытаюсь пробиться в ФФИ по MPR, а там посмотрим.

Что такое МРR?
Если вы хотите устроиться ФФИ,то попытайтесь в гериатрии или moyen sejour,даже университcкие госпиталя не имеют достаточно гериатров и часто ищут ФФИ. Вам ведь без разницы где работать,главное язык подучить и в системе разобраться.

[white rabbit]

Про Париж я не в курсе ,но знаю,что в Бордо это возможно,меня в свое время записали с опозданием и мне говорили,что в прошлом году это было еще возможно.
В любом случае школьный отдел закрыт до конца августа в университетах,спросите у парижанок,тут ведь несколько записались в этом году.Может вам кто и объяснит.

Спасибо! Я как всегда спохватываюсь поздно, в прошлом году в Пари 5 мне в мае сказали, что невозможно...
Но сейчас я зарегистрирована совсем в другом Университете.

[alvar]

Что такое МРР?
Если вы хотите устроиться ФФИ,то попытайтесь в гериатрии или моыен сеёур,даже университцкие госпиталя не имеют достаточно гериатров и часто ищут ФФИ. Вам ведь без разницы где работать,главное язык подучить и в системе разобраться.
:чеесы:

Еще раз спасибо за советы. MPR это "médecin physique et réadepyation" к нашей физио далекое отношение, но все-таки. А язык- совершенствy нет предела, пытаюсь.

[Va.si.leeek]

Ну куда же тогда идти подтверждать диплом? Если вы не понимаете,что написано на сайте французском,как же вы будете понимать лекции?
Нужно быть реалистом.Учите французский,работайте и когда начнете все сами понимать,то и увидете разницу между факультетами.

я никуда не спешу и реально свои силы оцениваю.
и естественно не собираюсь поступать в декабре,собираюсь это делать через год.
я за 2 месяца смогла освоить френч самостоятельно до 2 уровня включительно с абсолютного нуля,потому живя тут реально понимаю,что за оставшиеся полтора года смогу сдать дальф.
и я вижу разницу,вижу предметы. просто люди,которые уже поступали,которые работают в медицине тут видят ненмого больше и знают немного больше об институтах,а главное изнутри,нежели чем написано на сайтах.

[Va.si.leeek]

Roksanne
вы не поняли мой вопрос просто.
я знаю систему обучения,про структуру и прочее. просто во всех вузах есть свои подводные камни. и как я ответила paule-изнутри видно гораздо больше,нежели извне. кто то силен в точных науках и выбирает университет кюри,кто то как я-в естественных,потому хотелось бы как то ограничить точные науки на сколько это возможно. к тому наверняка есть рейтинг негласный университетов по профессуре,силе подготовки и тд и тп. этого на сайтах не напишут,зато можно узнать у тех,кто варится в студенческой медицинской жизни.
и я не нервничаю. просто почему то мне все отвечают с претензией и куда то посылают,хотя вопрос мой вполне невинен и для меня важен уже сейчас,тк я планирую год походить вольным слушателем в тот универ,в которым впоследствии хотелось бы учиться.(про то,что универ выбирает меня,а не я универ-тоже в курсе. но тут уж-как судьба сложится,я только хочу сделать максимум возможного,дабы облегчить себе первый курс и принести удовольствие от учебы. благо пятая точка всегда отлично работала.)

[Kacia]

кто то силен в точных науках и выбирает университет кюри,кто то как я-в естественных,потому хотелось бы как то ограничить точные науки на сколько это возможно. к тому наверняка есть рейтинг негласный университетов по профессуре,силе подготовки и тд и тп. этого на сайтах не напишут,зато можно узнать у тех,кто варится в студенческой медицинской жизни.

Va.si.leeek, я была на первом курсе год назад. Вот, что я знаю от студентов. Может Вам поможет.

Paris 5 (где я и была и может поэтому так говорили) Считается самым престижным факультетом. Из наук, очень сильный упор на физику. Но тем не менее коэфициент по биологии самый высокий. Четыре, если не ошибаюсь. И могу сказать, что программа по биологии тоже очень общирная и знать ее надо очень хорошо. Но все- таки физика на первом месте.

Слышала, что в Paris 7 самая главная наука биология и туда обычно идут те, кто с физикой не очень дружат. хотя наверное и там физика на хорошем уровне. Я с физикой не в ладах, поэтому мне даже простой уровень школьной программы кажется очень сложным

Еще знаю такую разницу: В Paris 5 только анатомия в первом семестре, биофизика, биохимия и гистология во втором проходят в виде QSM (в виде тестовых заданий). А вот в Paris 12 (Creteil) все экзамены в виде тестов. И в первом и во втором семестрах. Но там есть предметы, которых не было в Paris 5.

А вообще попытайтесь разузнать подробнее на форумах студентов мед. факов. Только заручитесь поддержкой местных коренных жителей. Нмножко тяжеловато читать. Все на "студенческом языке" и SMS стиля много

Если нужна еще информация, спрашивайте. Постараюсь помочь.
Удачи Вам

[Va.si.leeek]

Kacia
спасибо огромное!!хоть один человек понял что именно я хотела знать.
вот и у меня с физикой даже в школе было плохо...потому хотелось бы хотя бы требований по меньше к ней,если не часов...
спасибо!
зы(не возвражаете,я в личке задам вопросы,дабы не флудить ф теме.)
еще раз спасибо.)))

[Kacia]

Va.si.leeek, не за что.
Хотите, давайте в личку пишите

[paule]

я никуда не спешу и реально свои силы оцениваю.
и естественно не собираюсь поступать в декабре,собираюсь это делать через год.
я за 2 месяца смогла освоить френч самостоятельно до 2 уровня включительно с абсолютного нуля,потому живя тут реально понимаю,что за оставшиеся полтора года смогу сдать дальф.
и я вижу разницу,вижу предметы. просто люди,которые уже поступали,которые работают в медицине тут видят ненмого больше и знают немного больше об институтах,а главное изнутри,нежели чем написано на сайтах.

Усли вы действительно верите,что выбрав факультет у вас будет больше шансов пройти конкурс,то как вам уже сказали,нужно спрашивать не здесь,а на форуме remede у французских студентов.
Хотя физика это и не самый сложный предмет на первом курсе
Знать немного больше ,не означает быть объективным,потому что у каждого из нас свои сильные и слабые стороны. То что было легко для одного ,возможно будет сложно для кого-то другого.
Главное в этом конкурсе - это усидчивость и желание его пройти,а что учить- какая разница-все будет очень трудно,даже всеми так хорошо знакомая анатомия.
Взять год свободного слушателя-это хорошая идея,но не дасть вам возможности легче пройти конкурс,потому что отношение ваше к учебе будет не таким,как если бы вы проходили настоящий конкурс.

[Va.si.leeek]

Взять год свободного слушателя-это хорошая идея,но не дасть вам возможности легче пройти конкурс,потому что отношение ваше к учебе будет не таким,как если бы вы проходили настоящий конкурс


это вы за меня решили??))))) давайте не будем ярлыки вешать. и если вы не владеете информацией,которая меня интересует,как другие-страшного ничего не случится. люди подсказывают и в личку пишут,отвечая на мой вопрос. а вы почему то все пытаетесь меня в чем то убедить. не нужно. я сама все прекрасно знаю и дооцениваю сложность,иначе бы не замахивалась.)
люди все разные и усидчивость разная. и записанные и переписанные мною лекции за весь год вольного слушанья точно мне не поврядят,а помогут. в том же языке.
и тут не важна объективность легко-нелегко. я не об этом. а том,на чем каждый институт делает акцент в изучении.(а акценты у всех институтоов разные) а не на сколько легко пройти первый год.
мерси.

[paule]

я сама все прекрасно знаю и дооцениваю сложность,иначе бы не замахивалась.)

УДАЧИ

[basile_doc]

*(а акценты у всех институтоов разные)*
Я хочу всех немного огорчить в области точных и естественных наук на первом курсе. Согласно новой программе (от 99 года, кажется), вклад гуманитарных и социальных наук на первом курсе должен составить не менее 30 процентов вне зависимости от программы ВУЗа. Не имея информации по Парижу, могу процитировать вам университет Лилля: sciences humaines et sociales дали 80 баллов из 380 возможных( а физика всего 60, да еще с коэффицентиком). Форма ответа - сочинение на заданную тему в 20-ти строках. Проверяли жестоко. Самый большой облом у студентов был именно на этом предмете, а не на естественных науках. Оценки были в основном H,I, J (то есть ниже 5 из 20ти возможных, и это у носителей-то языка). Часть студентов провалилась сразу после зимней сессии именно из-за SHS, имея вполне приличные оценки по другим предметам. Так что призываю еще раз оценить свои языковые способности, а уж физике научат, поверьте мне, лекции читают очень хорошо и понятно, а на экзамене олимпиадных задач повышенной сложности не дают, успеть бы решить предложенные средненькие задачки.