Перевод/транслитерация фамилий в документах

[avmeln]

Здравствуйте. Пожалуйста подскажите как правильно пишется на французском русская фамилия Персигин.

[renardeauchka]

Не уверена, но возможно Persiguine.

[avmeln]

Или правильно будет Pérsiguine а не Persiguine?

[renardeauchka]

Хм, ну вроде по фонетике должно быть с аксонтом

[Roksanne]

Если c такой фамилией получать загранпаспорт , то напишут Persigin - никто в подробностях французской фонетики разбираться не будет .

Фамилию Довгань написали как Dovhan , произносится по французски - Дован, и вечно путаются, куда "h" ставить.

Вопрос - как по-французски правильно написать фамилию Довгань (что-бы так же звучало по французски)? Dovgagne ?

[Ptu]

Хм, ну вроде по фонетике должно быть с аксонтом

нет, аксана по фонетике не положено. А

[Ptu]

кстати, французские власти не могут ничего транслитерировать. Они могут только пользоватьсятой фамилией, что в загранпаспорте. А загранпаспорт делается в россии и согласно своим правилам. Если только речь не идет об эмигранте старой волны.

[avmeln]

Просто по аналогии (и без мании величия) я сходил на французскую ветку Wikipedia ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Eugène_Onéguine ) - там фамилия известного персонажа написана с аксонтом (дело в ударении???). Простите за невежество. Я из Белоруссии - по местным правилам моя фамилия тут пишется Пярсiгiн и транслитерируется как Pyarsihin. Ужас...

[renardeauchka]

Вот я тоже думала-думала, и вспоминая всех знакомых с русскими фамилиями, пришла к выводу, что не ставят аксонт. Французскими звуками все-равно 100% достоверно русское звучание не передать. А уж при выдачи загранпаспорта в России фамилию вообще пишут английской транслитерацией.

[mozartV]

Я из Белоруссии - по местным правилам моя фамилия тут пишется Пярсiгiн и транслитерируется как Pyarsihin. Ужас...

Я тоже этого не понимаю, почему они фамилии имена переводят...? пЕрсигин и пЯрсигин - 2 разные фамилии.

Готовила летом документы на сестру с мужем с ребенком и обнаружилось что у них в паспортах (фамилия у них одна) 2 разных написания!!! т.е. с т.зр. пограничников - абсолютно чужие люди...

[avmeln]

нет, аксана по фонетике не положено. А

А почему слово Pérsia пишется с аксаном? См. http://www.babylon.com/definition/Pérsia/French

[Ptu]

avmeln, если слог открытый, то нужен аксан для проихношения как в русском языке, как в фамилии О- не- гин. Иначе читается Онёгин.
Персия по французски Perse без аксана.
Пер-си-гин - первый слог закрытый. Аксан не нужен.

А с какой целью нужна транслитерация? Чтобы загранпаспорт сделать?

[avmeln]

avmeln, если слог открытый, то нужен аксан для проихношения как в русском языке, как в фамилии О- не- гин. Иначе читается Онёгин.
Персия по французски Perse без аксана.
Пер-си-гин - первый слог закрытый. Аксан не нужен.

А с какой целью нужна транслитерация? Чтобы загранпаспорт сделать?

Да. Я в Québec собираюсь.

[renardeauchka]

а в Белоруси при оформлении загранпаспорта вы сами должны свою фамилию латиницей написать?

[avmeln]

а в Белоруси при оформлении загранпаспорта вы сами должны свою фамилию латиницей написать?

В Белоруссии если я не согласен с версией PYARSIHIN, то сам могу в анкете написать свой вариант. Паспорт здесь только один и для загран. поездок и для внутреннего пользования.

[Azzaz]

если Вы собираетесь остаться в Канаде навсегда, то мой Вам совет - выбирайте вариант Persigin

[Azzaz]

почему слово Pérsia пишется с аксаном?

это слово пишется без аксана, там ошибка.

[avmeln]

если Вы собираетесь остаться в Канаде навсегда, то мой Вам совет - выбирайте вариант Persigin

А почему же Persigin во франкофонном Квебеке предпочтительнее?

[yorick]

Выдержки из
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 26 мая 1997 г. N 310
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ
И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА
В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
<....>
Приложение N 6
ПРАВИЛА ЗАПОЛНЕНИЯ БЛАНКОВ ПАСПОРТОВ С СИМВОЛИКОЙ СССР
<...>
ОБРАЗЦЫ НАПИСАНИЯ ФАМИЛИЙ, ИМЕН И ДРУГИХ ДАННЫХ НА ФРАНЦУЗСКОМ ЯЗЫКЕ

А-A Л-L Х-Kh
Б-B М-M Ц-Ts
В-V Н-N Ч-Tch
Г-G О-O Ш-Ch
Д-D П-P Щ-Chtch
Е,Ё-E Р-R Э-E
Ж-J С-S Ю-Iou
З-Z Т-T Я-Ia
И,Й-I У-OU Ы-Y
К-K Ф- F

G, g перед e, i, y пишется с "u" (gue, gui, guy) - Guirev.
C - между двумя гласными выражается - ss - Goussev.
Фамилии на "ин" пишутся с "e" - Vassine - Васин.
Если в фамилия после "ь" следует "е", то пишется "ie"
Vassiliev - Васильев.
Сочетание "кс" во французском тексте пишется как "x"
Максимов - Maxsimov, Александр - Alexsandr.

Правда сейчас действует транслитерация, основанная на англ.языке. поэтому:

Приложение N 7
ПРАВИЛА ЗАПОЛНЕНИЯ БЛАНКОВ ПАСПОРТОВ С СИМВОЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
<...>
По мотивированному заявлению гражданина на 32 или 33 странице паспорта может быть произведена запись "Фамилия владельца паспорта __________ на французском языке переводится ________". Такая запись заверяется подписью сотрудника, ее оформившего, и скрепляется печатью для заграничных документов.
Одним из способов отображения российских имен на английском языке является транслитерация, представляющая собой процесс простого замещения букв русского алфавита на соответствующие буквы или сочетания букв английского алфавита.
При этом гласные "а", "е", "ё", "и", "о", "у", "ы", "э", "ю", "я", соответственно, замещаются на "a", "e", или "ye" (после "ь", например: Vasilyev), "i", "o", "u", "y", "e", "yu", "ya" (см. таблицу)


¦А-а ¦Л-l ¦Ч-ch
¦Б-b ¦М-m ¦Ш-sh
¦B-v ¦H-n ¦Щ-shch
¦Г-g ¦О-o ¦Ъ-..
¦Д-d ¦П-р ¦Ы-y
¦Е-уе,е ¦Р-r ¦Ьь-.
¦Ё-уе,е ¦С-s ¦Э-е
¦Ж-zh ¦Т-t ¦Ю-yu
¦З-z ¦У-u ¦Я-ya
¦И-i ¦Ф-f ¦
¦Й-y ¦Х-kh ¦
¦К-k ¦Ц-ts ¦


Так называемые дифтонги - сочетания гласной буквы "и", "й" - отражаются следующим образом:

"ай" - "ay" "ый" - "y" (yy)
"ей" - "ey" или "yey" "эй" - "ey"
"ий" - "iy" или "y" "юй" - "yuy"
"ой" - "oy" "яй" - "yay"
"уй" - "uy"

Сочетание "ая" при окончании фамилии (например: Красовская) - "aya". Фамилии, созвучные с именами, писать аналогично имени (например: ALEXANDR - ALEXANDROV).

[yorick]

В Белоруссии если я не согласен с версией PYARSIHIN, то сам могу в анкете написать свой вариант. Паспорт здесь только один и для загран. поездок и для внутреннего пользования.

Насколько я слышал в Белоруссии два гос. языка - белорусский и русский. Как я предполагаю там паспорт по типу СССР - одна страница на одном языке(русском), вторая на другом(белорусском)? или я не прав?

В Белоруссии если я не согласен с версией PYARSIHIN, то сам могу в анкете написать свой вариант. Паспорт здесь только один и для загран. поездок и для внутреннего пользования.

То есть вы пишите "не хочу PYARSIHIN, хочу ???" я правильно понял?

А почему же Persigin во франкофонном Квебеке предпочтительнее?

PERSIGIN
француз прочтет - персижен
англичанин - пер`сиджин или даже пёрсиджин или персайджин

PERSIGUINE
француз прочтет - персигин
англичанин - пёрсигин или пёрсигвайн или пёрсайгвайн

Персижен имхо звучит более по-французски

[Apu]

Добрый день!
Как правильно переводить Ф.И.О. в договорах?
Транслитерацией? Или все же надо оставлять на французском?
Например, Pascal Cochard на русском будет Паскаль Кошар, или я ошибаюсь?

[Dnepr]

существует якобы таблица с транскрипциями для точного официального перевода имен и фамилий. где это можно найти? как правильно перевести имя Арутюн?

[оптимист]

Подскажите пожалуйста, как правильно перевести французскую фамилию на русский язык (для консульства заполняю регистрационную карту). Фамилия GAUTON, я ее перевожу как "Готон", а может надо "Гаутон" что-то я засомневалась)))

[Freddie]

У меня тоже заковыка с переводом фамилии. Возьмем фамилии Рябина и Рябкина (с ударением на "я"). Как нужно перевести - Ryabina/Ryabkina ou Riabina/Riabkina? Знаю одну девушку, ее фамилия здесь пишется как Ryabkina (фамилия изменена, но созвучна этой). А у другой фамилия Riabina. Какой из вариантов правильный или, скажем, больше соответствует сегодняшним нормам, которые постоянно меняются - то английский вариант, то французский? Или оба имеют право на существование?

[Алена 74]

Знаю, что поздновато, но очень захотелось ответить. Собственно, для нотариально значимых документах важно написание фамилии в соответствии с уже существующими официальными документам, в частности паспортом.

Если перевод на фрацузский неофициальный, пользуйтесь правилами передачи букв и звуков вашего языка на иностранный. Для украинского такие правила есть, наверняка есть и для русского.

И хорошего дня всем!

(так рада опять видеть форум, просто улыбка дл ушей)