Семь столпов Мирового кинематографа

[Leda]

Если попытаться назвать 7 столпов мирового кино, кого бы Вы назвали?
Не задумываясь, Андрей Арсеньевич Тарковский
Федерико Феллини
Микеланджело Антониони
Кшиштоф Кесьлевский
Ингмар Бергман
Еще претенденты :
Вим Вендерс, Франсуа Трюффо, Тарноторе, может,Ким Ки Дук.

[renarde rousse]

Андрей Тарковский
Федерико Феллини
Алан Паркер
Вуди Аллен
Педро Альмадовар
Бертран Блие
Ингмар Бергман, хоть и не близок по духу, но столп, никуда не денешься

[Zanni]

Акиро Куросава
Педро Альмодовар
Федерико Феллини
Питер Гринуэй
Серджик Параджанов
Луис Бунюэль
Билли Уайльдер

[bourgeois]

А почему именно семь? Их явно больше.

К примеру, я могу согласиться почти со всеми названными именами, но с другой стороны - где, простите, Мартин Скорсезе, Стенли Кубрик, Фрэнсис Форд Коппола, Роман Полански, Милош Форман, Бернардо Бертолуччи, Жан-Люк Годар ?

[Leda]

где, простите, Мартин Скорсезе, Стенли Кубрик, Фрэнсис Форд Коппола, Роман Полански, Милош Форман, Бернардо Бертолуччи, Жан-Люк Годар ?

Я предлагаю изложить Ваш собственный взгляд на этот вопрос. Мнения могут и должны быть разными. Например, для меня, несмотря на то, что,разумеется ценю и Вуди Аллена, и Скорсезе, и Б. Блие,ставить их имена с именами А.А.Тарковского и Бергмана, было бы большим допущением.

[bourgeois]

Я предлагаю изложить Ваш собственный взгляд на этот вопрос. Мнения могут и должны быть разными. Например, для меня, несмотря на то, что,разумеется ценю и Вуди Аллена, и Скорсезе, и Б. Блие,ставить их имена с именами А.А.Тарковского и Бергмана, было бы большим допущением.

Вы же знаете, что есть режиссеры, которые сделали "маленькие революции" в кино: например, Сергей Эйзенштейн или Годар, а они ни у кого здесь в "столпы" не попали.

О Тарковском уже была отдельная тема. Абсолютный шедевр - Рублев. До этого, совершенно замечательный фильм "Иваново детство", но он местами очень советский, видимо не мог тогда еще снимать, как хотел. Остальное... ИМХО, начиная с "Соляриса", он снимал очень эгоистичное кино как бы для себя, после него разве что Сокуров попытался продолжить, но видимо не хватает гениальности.

Для сравнения, Годар спровоцировал "новую волну" (я бы назвал это цунами!!!) в кинематографе и целую плеяду последователей в разных странах.

[ulysses]

совершенно замечательный фильм "Иваново детство", но он местами очень советский, видимо не мог тогда еще снимать, как хотел

Наверное, это стоило бы обсудить в другой теме, но поскольку уж Вы высказались здесь, то здесь же у Вас и спрошу, что Вы имели в виду под "местами очень советский"? Нельзя ли привести примеры? Еще вопрос: Вы читали замечтальную статью Сартра об "Ивановом детстве"?

Годар спровоцировал "новую волну"

Я обязательно уточню, но в любом случае это был не Годар. Скорее, Трюффо. Впрочем, там целая плеяда гениев.

Роман Полански

По-моему, Вы сильно переоцениваете этого режиссера. Ничего особо выдающегося, а не просто хорошо сделанного, он не снял.

[ulysses]

Серджик Параджанов

Первый раз вижу такое написание его имени. Это по-армянски или по-грузински? Кстати, предлагаю Вам посетить соответствующую тему:
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=17024

[bourgeois]

...Я обязательно уточню, но в любом случае это был не Годар. Скорее, Трюффо. Впрочем, там целая плеяда гениев...

ulysses, насколько мне известно, "La Nouvelle vague" (Новая волна) это Годар вместе с Трюффо, Шабролем и Мелвилом. У них там Мелвил был самым мэтром, остальные трое - все молодые. И "A bout de souffle..." (на русском кажется "На последнем дыхании"?) они Годару помогали делать.

Но камеру со штатива сдернул Годар, как он снял "A bout de souffle..." никто вообще никогда художественное кино не снимал ! А теперь так все делают.

На остальные Ваши вопросы отвечу попозже - сейчас должен уехать.

[Zanni]

ulysses, вероятно это ближе к грузинскому, именно так называла Параджанова наш педагог (грузинка и замечательная, умная и интересная женщина), от которой я, мальчишка, узнал об этом человеке...
И спасибо за ссылку

[ulysses]

ulysses, насколько мне известно, "La Nouvelle vague" (Новая волна) это Годар вместе с Трюффо, Шабролем и Мелвилом.

Кто такой Мелвил, каюсь, не знаю. Упоминаний о нем в этом контексте не видел. Все они пришли из кинокритики и учились у Базена. В 1959 году на экраны вышли сразу три фильма "На последнем дыхании" Годара по сценарию Трюффо, "400 ударов" Трюффо и "Красавчик Серж" Шаброля. Вот с этого и началась "новая волна", как явление кинематографа. До этого был написан совместный манифест.

[ulysses]

ulysses, вероятно это ближе к грузинскому, именно так называла Параджанова наш педагог

Ну, тогда, наверное, надо и фамилию переиначить, а то винегрет получается

[bourgeois]

Кто такой Мелвил, каюсь, не знаю. Упоминаний о нем в этом контексте не видел. Все они пришли из кинокритики и учились у Базена. В 1959 году на экраны вышли сразу три фильма "На последнем дыхании" Годара по сценарию Трюффо, "400 ударов" Трюффо и "Красавчик Серж" Шаброля. Вот с этого и началась "новая волна", как явление кинематографа. До этого был написан совместный манифест.

Жан-Пьер Мелвиль - один из современных классиков французского кино (умер очень рано, в 55 лет, от инфаркта). В 60-70 гг снимал в основном "полицейские детективы" (в абсолютно новом ключе и стиле) с Бельмондо, Делоном, Вентурой. Кстати, Тарантино считает его и Годара своими учителями и духовными отцами. Из биографии (IMDb):

Jean-Pierre Melville is often regarded as the godfather of the Nouvelle Vague.

(Перевод: "Жан-Пьер Мелвиль часто рассматривается, как крестный отец Новой Волны.")

Со всем остальным, что Вы написали, я полностью согласен и это не противоречит тому, что я сказал ранее про Годара.

[bourgeois]

...то здесь же у Вас и спрошу, что Вы имели в виду под "местами очень советский"? Нельзя ли привести примеры? Еще вопрос: Вы читали замечтальную статью Сартра об "Ивановом детстве"?
...

Такое у меня ощущение осталось, хотя смотрел довольно давно. Персонаж, которого играет Валентин Зубков, несколько штампованый. Какие-то сцены, сейчас уже не помню, пересмотрю - напишу больше. Одновременно, запомнилась вода, в смысле формы, это выходило за рамки традиционного советского кино. Мальчишка (великолепно уже играет Бурляев), как главный герой драматического фильма о войне, нет "мудрых политработников" - крамольно по тем стандартам. А у Вас есть эта статья Сартра? Пришлите, если нетрудно.

[ulysses]

А у Вас есть эта статья Сартра? Пришлите, если нетрудно.

Вот Вам в аглицком варианте:
http://www.acs.ucalgary.ca/~tstronds...cs/Sartre.html

[bourgeois]

Вот Вам в аглицком варианте:
http://www.acs.ucalgary.ca/~tstronds...cs/Sartre.html

Merci
Уже читаю. История с утерянным французским оригиналом и все эти обратные переводы - невероятно!

[ulysses]

Кстати, всем англочитающим очень рекомендую ресурс:
http://mastersofcinema.org/. Здесь помимо новостей из мира, скажем так, авторского кино имеются еще ссылки на англоязычные ресурсы посвященные как творчеству Андрея Тарковского, так и творчеству титанов мало известных у нас: Робера Брессона (Франция), Карла Дрейера (Германия) и Ясухиро Оцу (Япония). Добавлю, что создатели ресурсов - весьма авторитетная в мире кино компания людей.

[Leda]

Нужно еще обязательно добавить Тонино Гуэрра!

[ulysses]

Тонино Гуэрра

Тонино Гуэрра вообще-то сценарист.

[Leda]

Тонино Гуэрра вообще-то сценарист.

А почему он,будучи сценаристом,не может быть одним столпов, если он, безусловно, внес великий вклад в развитие кинематографа. Также на роль столпа, могут претендовать музыканты Энио Мориконе или Сбигнев Прайснер

[bourgeois]

А почему он,будучи сценаристом,не может быть одним столпов, если он, безусловно, внес великий вклад в развитие кинематографа. Также на роль столпа, могут претендовать музыканты Энио Мориконе или Сбигнев Прайснер

Не стоит забывать и про операторов или операторов-постановщиков. Без них вообще никакого "кина" бы не было. Ну там еще художники и т.д. Т.е. можно взять за основу список присуждаемых оскаров или цезарей...
Так о чем мы здесь?

[Eugene Last]

Альмодовора - жестко вычеркнуть. Добавить Тарантино.