Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #331
Старое 05.08.2016, 12:36
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.583
Punta, посмотрите это, я, в свое время, когда было похожее состояние, этим спасалась, пила курсом несколько лет, по 1 большой банке в год
http://www.pileje-micronutrition.fr/...marin_23_4167_
Вообще, витамины группы В дают энергию, в России есть немецкие ампулы Мильгамма для уколов, там лошадиная доза разных вит.В, говорят очень здорово подстегивает, в смысле энергии, если есть возможность, попробуйте (если аллергии конечно нет), с возрастом нам не хватает этих витаминов.
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #332
Старое 12.10.2016, 15:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Кто в курсе, о чем речь?

Сегодня разговорилась с коллегой, у которой последние два года выскочило с менопаузой куча болячек. И в том числе сильный остеопороз. Ей врач именно тут и выкладывает (что называется классика врачебного жанра) -

А чё ж вы не пили витамины, вам что не прописывали для менопаузы, мол обязательно нужен набор - витамин д, омега 3, кальций и железо (вроде такой набор ну или с ее слов), которые нужно обязательно было ТОГДА пить. чтобы сейчас не получить остеопороз? А сейчас поздно пить боржоми, витамины не помогут

Что это за витамины. И почему всегда эта классика жанра - где ж вы были раньше?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #333
Старое 12.10.2016, 15:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
Врач, конечно, проявил некоторую жестокость по отношению к пациенту.
Но в чем-то он/она был прав. Потому что пациент сам получает сигналы от тела.
Kартина вырисовывается одна: наследственность, плохие привычки (курение), худоба, низкая физ. активность - это все факторы, способствующие быстрому развитию остеопороза у женщины, находящейся в менопаузе.
Потеря костной ткани (остеопороз) появляется у всех пожилых людей. Но женщины страдают этим в 3 раза чаще мужчин! Т.е. избежать этого не удается никому (ну если не умереть молодым, конечно).
Просто у одних это идет стремительно, у других медленнее.
Ничего не поздно! Начать пить рыбий жир, бывать на солнце (натур. витамин Д), тренировать ноги и руки (хотьба, упражнения с гантелями), следить за весом, бросить курить.
Остеопороз не изчезнет, но замедлится.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #334
Старое 12.10.2016, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.764
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
бывать на солнце (натур. витамин Д),
блин с этим солнцем тоже стращают, то нельзя, то можно

не знаешь, что лучше
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #335
Старое 12.10.2016, 16:19
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.753
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
блин с этим солнцем тоже стращают, то нельзя, то можно
Вот есть интересная статья Avoiding Sun as Dangerous as Smoking проводилось исследование в Швеции, где риск избегания солнца приравнивают к риску курения. (чтобы полностью прочитать статью мне пришлось зарегистрироваться на сайте, в принципе это несложно, но могу если надо перекопировать статью).
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #336
Старое 12.10.2016, 16:22
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
realnost, в чем он был прав, задав вопрос- почему вы не принимали витамины, которые вам должен был выписать ваш врач и не выписал?

А так, да можно порассуждать, кто был прав. Не прав оказался пациент, которому врач должен был выписать да не выписал.

А так до 50 лет как правило все с железным здоровьем. В том числе и эта моя коллега. Поэтому и было тяжелым ударом, что вдруг на совершенно здорового человека, который в жизни не брал больничных, вдруг свалились сто болячек. Морально это даже сложнее, чем человеку с хронью всю жизнь. Во всяком случае нужно время, чтобы это принять. Особенно, когда болячки такие, что врачи разводят руками, почему сегодня гипертиреоз, а завтра гипо. Сегодня сбросил 5 кило,а завтра набрал. И это в прямом смысле, то есть человек готовить на утро две одежды - одну если за ночь похудеет на 5 кило, а вторую если наберет.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #337
Старое 12.10.2016, 16:23
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Вопрос был, что это за витамины, которые врач при менопаузе обязан был выписать ?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #338
Старое 12.10.2016, 16:23
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
блин с этим солнцем тоже стращают
Так лежать жаритьсяф сардиной и просто бывать на солнце это не одно и то же. Я вот просто фотозависимый человек, мне солнце необходимо. Или хотя бы люминотерапия, как замещение, когда в Питере месяцами не было солнце приходилось прибегать.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #339
Старое 12.10.2016, 16:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Или это просто тупо кальций и витамин Д всем в обязательном порядке?
Причем нужно успеть в пременопаузу, а в менопаузу уже поздно?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #340
Старое 12.10.2016, 16:28
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.764
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Я вот просто фотозависимый человек, мне солнце необходимо. Или хотя бы люминотерапия, как замещени
я тоже, у меня без солнца прям депрессия
Но в тоже время я светлокожая и моментально сгораю

Конечно мажусь кремом, из за этого за лето практически нет загара

Может и витамин Д не впитывается ?
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #341
Старое 12.10.2016, 16:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Что-то она меня так впечалила своими пременопаузными "свистоплясками" здоровья, остеопороз, это еще мелочь. У нее два года ежедневно сильно скакал анализ от гипо к гипертиреозу, и вес с ним ежедневно! Эндокринологи только руками разводили и не знали как лечить. Решили, что это реакция на надвигающуюся менопаузу.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #342
Старое 12.10.2016, 16:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
Витамины не надо выписывать у врача. Витамин Д в достаточном количестве есть в жирной рыбе (лосось) и в молочных продуктах.
Облучение ультрафиолетом синтезирует витамин в коже. Люди с темной кожей нуждаются в гораздо большем количестве солнца.
А вообще западная медицина такая - за здоровье отвечает сам пациент. Ну как врач совершенно здоровому человеку будет вдруг каким-то образом что-то выписывать? Здоровые же к врачам не ходят?
А раз у коллеги уже был выраженный остеопороз, значит, "звоночки" организм получал: усталость, боль в спине, в суставах, уменьшение гибкости и т.д.
Сейчас можно многое узнать из медицинской литературы в интернете. Не для того, чтобы заниматься самолечением, естественно, а для того, чтобы обратить внимание на симптомы и правильно их описАть врачу.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #343
Старое 12.10.2016, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
realnost, не имелось в виду выписать для бесплатного получения в аптеке. Речь шла о назначении препаарата. Даже если его можно купить и без врача, больной может не знать чем себя лечить, для этого вообще то врачи существуют.
Все это не вчера произошло, а когда у нее была препенопауза. Сейчас уже она в другой фазе.. когда она была по поводу пременопаузы никто ничего не советовал.. О чем в этой теме красной нитью звучат посты.
Мой вопрос ведь был - о каком препарате врач утверждал, что "это всем обязательно назначают!". О каком препарате речь/, и дайте ссылку на интернет, если это везде написано.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #344
Старое 12.10.2016, 17:30
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.177
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
если это везде написано.
Абсолютно везде пишут, что для профилактики остеопороза необходимо принимать витамин Д и препараты кальция.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #345
Старое 12.10.2016, 17:33     Последний раз редактировалось Ptu; 12.10.2016 в 17:37..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
ТАк речь шла о каком-то комплексном препарате. А не о кальции.А вообще-то у кальция есть противопоказания.. поэтому по интернету это все таки самолечение.
Все в курсе общих положений, что кальций и витамин Д и пр. и пр. Но речь идет не об общих фразах. А о том, что "врач обычно при менопаузе прописывает препарат витаминов. Почему вы не принимали то , что всем прописывают" . Вот о них и вопрос. Что обычно выписывают всем ? Какой препарат нужно успеть принять пока менопауза не наступила ? А не что в интернете пишут.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #346
Старое 12.10.2016, 18:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
Вы же написали
Цитата:
(вроде такой набор ну или с ее слов)
. Набор - это ведь не в "одном флаконе".
Я живу бОльшую часть года там, где солнца мало. О пользе рыбьего жира (в капсулах)и свежей рыбе постоянно во всех журналах, передачах и т.п. Особенно женщинам после 35-ти.
А молочные продукты с добавками кальция.
Так что я подозреваю, что никакого чудодейственного набора-пилюли нет.
И пред- и менопауза проходит у всех по-разному, так что оснований для страха нет.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #347
Старое 12.10.2016, 18:30
Дебютант
 
Аватара для lenochka2264
 
Дата рег-ции: 02.09.2008
Откуда: Nimes France
Сообщения: 25
Фемостон – гормональный препарат, который прописывают в период менопаузы и облегчения климакса. Благодаря дидогестерону и эстрадиолу, которые входят в состав Фемостона, женщины способны справиться с менопаузой без изменения образа жизни. Эти активные вещества пополняют женский организм недостающими эстрогенами, а также обеспечивают наступление фазы секреции в эндометрии. Прием Фемостона облегчает такие климактерические симптомы: перепады настроения, нервозность, эмоциональное напряжение, головная боль, сухость во влагалище, повышенная потливость, учащенное сердцебиение, приливы. Препарат принимается для профилактики остеопороза у женщин в возрасте 40 – 45 лет.
lenochka2264 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #348
Старое 12.10.2016, 18:32
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.177
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Так что я подозреваю, что никакого чудодейственного набора-пилюли нет.
Возможно врач имел ввиду комплекс витаминов. Ну что бы сразу и опорно-двигательный аппарат поддержать и сердечко и сосуды мозга....
Вот, скажем, есть витамины для беременных. Возможно есть витамины при менопаузе.
И интересно, могут ли эти витамины принимать мужчины с аналогичными "звоночками":
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
усталость, боль в спине, в суставах, уменьшение гибкости и т.д.
Или для мужчин есть какой-то особый комплекс?
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #349
Старое 12.10.2016, 19:10
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
комплекс витаминов.
мне тоже так кажется. Есть комплексы витаминов для женщин после 50, например,

http://www.gnc.com/GNC-Womens-Ultra-...ourID=59513696
I love France вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #350
Старое 12.10.2016, 19:23
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.583
Yuta, комплексов-то всяких полно в аптеке, только когда я спросила своего терапевта, чего бы попить, так он мне сказал, что все это ерунда.
Лет 7-8 назад тоже хотела у своего гинеколога что-нибудь для профилактики попросить, так она мне что-то выписала от приливов и все, сказала ничего такого особенного нет, хотя как гинеколог она была очень хороша, опытная, до сих пор жалею, что она уже на пенсию ушла. Так что, не думаю, что есть что-то универсальное, от всех проблем.
И если какой-то врач говорит, что есть, почему бы у него и не спросить конкретно, о каком препарате речь? может именно он знает что-то, чего остальные не знают?
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #351
Старое 12.10.2016, 20:13
Мэтр
 
Аватара для Delfina
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
Посмотреть сообщениеlotos111 пишет:
комплексов-то всяких полно в аптеке, только когда я спросила своего терапевта, чего бы попить, так он мне сказал, что все это ерунда.
Вот. Это прямо как история про мою подругу. Пошла она к своему французскому гинекологу и спрашивает его, мол, что попринимать витаминного для её послесорокапятилетнего возраста. На что он ей говорит: "А женщинам после 40-а вообще не рекомендуется принимать витамины и добавки!" Она мне тут же позвонила это рассказать, я прямо витаминкой подавилась от такой информации! Долго мы с ней эту тему мусолили (потому как гинеколог не захотел дальше развивать эту тему, хотя она его пытала), но так и не придумали, что же он имел в виду.

Моя подруга, человек дотошный в плане здоровья, не успокоилась и позвонила двум своим родственницам-врачам (одна в России, а вторая в другой стране бывшего СССР). Одна из них вообще какой-то крутой доктор медицинских наук, светило. И они ей объяснили, почему гинеколог так сказал. Что витамины и различные добавки питают не только хорошие клетки в организме, но и раковые тоже. Подкормка им такая питательная.
Delfina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #352
Старое 12.10.2016, 20:22
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.636
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Или это просто тупо кальций и витамин Д всем в обязательном порядке?
Причем нужно успеть в пременопаузу, а в менопаузу уже поздно?
Я все время самостоятельно пила кальций с витамином D, а он дорогой, собака (Caltrate D). Тут думаю, нефиг деньги тратить, попрошу врача, пусть выпишет И ничего подобного! Никакой кальций вам при менопаузе не нужен, говорит, вы его получаете достаточно с пищей. Витамин D она мне выписала, да. А кальций, оказывается, при менопаузе положен одним вегетарианцам
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #353
Старое 12.10.2016, 20:39
Дебютант
 
Аватара для lenochka2264
 
Дата рег-ции: 02.09.2008
Откуда: Nimes France
Сообщения: 25
O чем вы дискутируете,о менопаузе или о витаминах?.Витамины не устранят симптом менопаузы,обратите внимание на препарат Фемостон- я принимала его с 45 лет,перепробовала все,а с начала приема фемостона- жизнь расцвела радужными цветами.Принимала в течении 5 лет.Менопауза с 40 лет, особенно тяжелая с 44 до 50 лет.
lenochka2264 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #354
Старое 12.10.2016, 22:24
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.636
Посмотреть сообщениеlenochka2264 пишет:
O чем вы дискутируете,о менопаузе или о витаминах?.Витамины не устранят симптом менопаузы,обратите внимание на препарат Фемостон- я принимала его с 45 лет,перепробовала все,а с начала приема фемостона- жизнь расцвела радужными цветами.Принимала в течении 5 лет.Менопауза с 40 лет, особенно тяжелая с 44 до 50 лет.
Нет, не о симптомах, а о том, что с наступлением менопаузы организм перестает вырабатывать некоторые элементы, участвующие в строении костей, отсюда остеопороз, переломы и прочие прелести. Отсюда и прием кальция в комбинации с витамином D, часто рекомендуемый уже в пременопаузе.

Фемостон, спасибо, непременно попробую. Готова пробовать все, кроме крысиного яда
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #355
Старое 12.10.2016, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеlotos111 пишет:
Yuta, комплексов-то всяких полно в аптеке, только когда я спросила своего терапевта, чего бы попить, так он мне сказал, что все это ерунда.
Так в том и дело, а потом тот же врач скажет : а где же вы были раньше, нужно ж было обязательно принимать то-то и то-то, это же все знают, и вы должны были...
Довели себя до жуткого остеопороза! А теперь все, поздняк метаться.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #356
Старое 12.10.2016, 23:22     Последний раз редактировалось Ptu; 12.10.2016 в 23:28..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
lenochka2264, нет, вы пропустили мой вопрос. Вопрос был не о приливах, их может вообще не быть. Вопрос был конкретно : что имел в виду врач, когда сказал "где ж вы раньше были, почему не пили комплекс витаминов и минералов. А теперь поздняк, вы уже в фазе менопаузы и эти витамины и минералы мертвому припарка"

Во первых что за конкретный комплекс он имел в виду. ТАк как было сказано - этот комплекс прописывает любой врач при менопаузе. Точнее по его словам в пременопаузе, так как потом якобы поздно.
НУ и что значит поздно? У многих вообще остеопороза не наблюдается. Почему такие временные рамки.

У меня приливов почти нет. Был когда-то два года назад в начале пременопаузы месяц приливов, тога я реально поняла, что это настоящий прилив. потом ттт, как то прошли. Ну иногда ночью бывает чуточку, но вообще не смертельно. Но пока до менопаузы не дожила. Просто анализы что-то стали шалить. Вот меня история с полным сбоем и йойо щитовидки коллеги и впечатлила. Эндокринологи не нашли другого объяснения, что это была пременопауза.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #357
Старое 12.10.2016, 23:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.05.2011
Откуда: Планета Земля
Сообщения: 733
Я регулярно делаю анализ крови на гормоны и витамины, раза 2-3 в год, а то и чаще. Это позволяет реагировать на нехватку того или иного витамина/минерала. В 42 года по горм. анализу крови мне мой тогдашний гинеколог сказала, что у меня будут проблемы с остеопорозом, острая нехватка кальция, принимай 1000мг, чтобы предупредить. Я принимала недолго, но всегда помнила об этом и иногда что-то пила в течение месяца раз-два в год, вспомнив о проблеме. Сейчас кальций на нижней границе, но не так плох, как в 42. Но пила не просто кальций, а кальций-магнезиум, и сейчас пришлось срочно принять несколько ударных доз D, + 3 недели на море, чтобы предотвратить негатив.
Paloma91 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #358
Старое 13.10.2016, 10:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 20.972
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Фемостон, спасибо, непременно попробую.
в инструкции много противопоказаний , сахарный диабет тоже присутствует.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #359
Старое 13.10.2016, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.636
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
в инструкции много противопоказаний , сахарный диабет тоже присутствует.
Просмотрела, спасибо. Действительно, это гормонозаменительная терапия. Применять ее против приливов - все равно что воробьев атомной боеголовкой стрелять, не?

Кстати, может, это совпадение, но с тех пор, как я стала 5 раз в неделю заниматься по 30 минут кардио до десятого пота, приливы что-то прекратились от слова совсем... а раньше было каждые час-два, хоть ложись да помирай...
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #360
Старое 13.10.2016, 11:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Paloma91, а как ваш анализ называется на гормоны и витамины? Или просто врач сам делает подборку из гормонов и витаминов в анализе? или это какой-то комплексный анализ, грубо говоря одним или парой названий?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX