Русский Рок

[Daniel Oland]

Гуляя по просторам форума, наткнулся на одну свою раннюю тему посвященную лирике в русском роке. Читая ее, мне пришла в голову мысль создать эту тему, где я мог бы спросить и обсудить те вопросы, которые тогда по неопытности и невнимательности не осмелился спросить.
В этой теме я Хотел бы прояснить ваше, уважаемые форумчане, отношение к такому явлению, как русский рок. Отношение людей из франции, из вне, да и просто мнение хороших людей - Вас! "Нравится" - "не нравится", если "да", то почему, если "нет" опять же почему. Как он развивался в последние десятилетия, как изменился и как вам все эти изменения, если вы их видите - это если вас заинтересует тема.
Будет интересно услышать разные мнения и особенно мнения тех кто уже не живет в России и смотрит со стороны. Впрочем мнение "из нутри" тоже были бы любопытны

[rossignol]

Мне хотелось проголосовать за "мне нравится русский рок, но выборочно (то есть не все, и из позднего, и из раннего...) А ответа такого нетути так что ждем-с

[Зайчик]

Если слово "Рок" с заглавной буквы, то это получается, вроде как, в смысле "роковОй"....

[Daniel Oland]

Зайчик, игра слов, названий и поятий. Прямо как Толстой экспериментировал со словом Ми(i)р (Война и мир), так и я экспериментирую со словом "Рок".

[Daniel Oland]

Мне хотелось проголосовать за "мне нравится русский рок, но выборочно (то есть не все, и из позднего, и из раннего...) А ответа такого нетути так что ждем-с

rossignol каюсь! Мое упущение! Прошу все исправили!

Благодарю ALX -а и MARGOO за оказаную помощь!

[Bagirka]

русский рок......да люблю...т.к. очень люблю гитару и смысел в тексте...но опять же...не весь...к сожалению мало текстов вообще со смыслом, но в роке встречается чаще, чем где либо...

[Странник]

"Нравится" - "не нравится", если "да", то почему, если "нет" опять же почему. Как он развивался в последние десятилетия, как изменился и как вам все эти изменения, если вы их видите

Проголосовал за ранний, т.к. все-таки было в нем то, чего в современном я не вижу. Да и похерел наш современный рок, хорошо еще остаются исполнители которые не забыли, 80-е и 90-е. Если о развитии, то больно уж в глаза бросается появившейся поп-рок, который слишком уж попахивает попсовиной. Правильно поет Шевчук:
"Одypманенные pокеpы пpоpвавшись тyда
Раствоpяются как в водке - ключевая вода!"
А так, я "ЗА" всеми руками и ногами! Наш рок действительно РОковой в жизни людей!

[Daniel Oland]

Проголосовал за ранний, т.к. все-таки было в нем то, чего в современном я не вижу. Да и похерел наш современный рок, хорошо еще остаются исполнители которые не забыли, 80-е и 90-е.

Странник мне кажется здесь все дело в том, что 90-е и начало сегодняшних () это переходный период, когда рок времен СССР меняется, появляется новый. Поэтому я думаю он находился в стадии поиска. К тому же большу роль сыграло то, что многие к нему поятнулись, заинтересовались им. Он перестал быть элитарной, подпольной культурой для некоторых. Он вышел на стадионы и крупнейшие площадки. Его стало легче услышать и легче о нем узнать, чем это было допустим в конце 80-х. Это тоже отпечатолось. Многие стали работать в массы, что в какой-то степени и послужило причиной появления поп-рока. ИМХО

[Goussev]

Я ответил за ранний, так как сейчас рок потерял искру некого социального протеста и влился в стройные ряды массовой культуры. Да и призошли изменения. Ария без Кипелова- уже не Ария, Черный Обелиск без Крупнова. Сейчас больше привлекает направление, перешедшее на народную романтику, типа как Гарик Сукачев, Александр Ф. Скляр.
Единственная группа, которая сохранила свой лик с ранних времен- это "Черный кофе" с неизменным вокалистом Дмитрием Варшавским. С удовольствием посещаю их концерты и слушаю старые песни живьем.

[Лионель]

Я классический пример неоднозначной женщины со скачащими вкусами. Сначала относилась к русскому року крайне отрицательно, но постепенно некоторые вещи стали казаться очень даже ничего (помогла наша тема "Мои любимые песни"). Поэтому проголосовала за "выборочно". Хотя и сейчас мне кажется, что слишком уж много в нем пафосных наездов и криков.

[Элен]

А русский рок сейчас существует?! Простите я правда не в курсе, просто у меня настолько сильное отвращение к российской эстраде из за её однообразной некачественной попсы, что у меня сложилось впечатление, что вся русская ныняшняя музыка сплошная попса. Неужели у нас есть что-то нормальное?!

[frank]

Я проголосовал "Да, мне нравится русский рок, но выборочно. "- я бы добавил, ну очень выборочно.
Дело в том, что ранний русский рок при совершенно жутком вокале и достаточно слабом владении музыкальными инструментами радовал своей искренностью.Мне например нравился ранний "Круиз", но фактически развития как такового не вышло.Вокал практически не стал лучше, профессиональное мастерство выросло не сильно, а искренность ушла. И Кипелов с песней "Я свободен" ситуацию по-моему не спасет.Пока побеждает Рома-зверь, хотя какой это к черту рок-одно название, а на самом деле натуральная попса.
Поэтому я сказал бы что русский Рок в глубоком кризисе и выхода из него пока не видно."Пациент скорее мертв, чем жив"

[Daniel Oland]

А русский рок сейчас существует?! Простите я правда не в курсе, просто у меня настолько сильное отвращение к российской эстраде из за её однообразной некачественной попсы, что у меня сложилось впечатление, что вся русская ныняшняя музыка сплошная попса. Неужели у нас есть что-то нормальное?!

Сам понимаю! Фключаю MTV вижу каких-нибудь фабрикантов и хочется телеком в окно запустить! УжАс! Что касается русского рока, то в нем есть очень даже хорошиев вещи. Например те, что вполне могут вас заинтересовать (на мой взгляд конечно ) Чайф, Чиж, их много...
Сам предпочитаю ДДТ, Алису, Черный кофе, Ария (кипеловых времен) перечислять долго. Есть и другие исполнители упомянуть, которых тоже следует!
Кстати к слову помянутые Goussev -ом:

Сейчас больше привлекает направление, перешедшее на народную романтику, типа как Гарик Сукачев, Александр Ф. Скляр.

У Гарика мне самому некоторые вещи нравятся. Ну еще упомяну Секрет, который думаю вы прекрасно знаете.

[Daniel Oland]

Пока побеждает Рома-зверь, хотя какой это к черту рок-одно название, а на самом деле натуральная попса.

Да даже названия нету Сам Зверь говорит мол поют они поп-рок.
Если говорить он новом, то я бы поставил на Пилот.

[Puma]

По-моему на самом деле более-менее хороших русских рок-групп гораздо больше, просто о них мало кто знает, но у которых тем не менее уже сложились свои, местные фан-клубы.

[Daniel Oland]

Вот некоторые детали интервью Юрия Юлиановича Шевчука 2001 года:

Интервью Юрия Шевчука в г.Тольятти. Тур "Единочество", 17 ноября 2001г.

Истина и шелуха?

- Вы же знаете, что такое центральные СМИ, они врут все. Многие столичные журналисты не то что Россию не видят, они вообще ничего не видят. Они летают как бабочки ночные: то в клубах сидят, то на презентациях.
Помню, в Москве мы играли программу "Мир номер ноль", и я услышал как одна дама, входя в гримерку на пресс-конференцию, говорит: "Ой, а что, десерта не будет? А я уже мяса поела. А что, винограда нет?"... И так далее. Но это же ужас! Ну что это такое? И потом вопрос задает с такими прозрачными глазами: а что такое ДДТ? Не злой я человек, но прости Господи, думаю... (показывает жестом, что об этой даме думает - корр.).

- Как научиться отличать истинное от шелухи, от пустого? Ведь столько информации ежедневно перевариваешь, легко ошибиться.

- Чем отличается пророк от лжепророка? Я очень долго мучился этим; в Евангелие написано, что будут лжепророки и так далее. И нашел слова апостола Павла. О том, что по судьбе, по жизни, по быту судить нужно о пророке и о человеке. По делам его. Вот сейчас очень много говорят такого... роскошного. Любого политика возьми - все просто ну изрыдались над Россией. А как они живут? А что они делают? А что у них на самом деле? А бани с девчонками, а эти машины, а?..

- Когда сложнее было оставаться рок-музыкантом, в 80-е, когда рок был в подполье, или сейчас, в эпоху коммерческой музыки?

- Да всегда сложно. Несложно, знаешь, тогда, когда ничего не чувствуешь. Лежишь себе, там, в джакузи, и... смотришь, как гибнет мир.

......

Рок-н-ролл - это когда тебе верят?

- Когда мы согласились участвовать в "Нашествии", я предложил Мише Козыреву: давай мы молодежь какую-то более, что ли, ершистую подберем для этого концерта. И мы начали искать группы... Группы альтернативного характера, с поиском какого-то мировоззрения, с ощущением времени, с каким-то несогласием с этой идеологией - буржуазной, - которая на нас обрушилась, которая очень кривая, кстати. К сожалению, таких коллективов мало, но они есть.

- Постоянно только и слышишь, что о "Чичериной", о "Танцах минус", о группах, играющих так называемый "рокапопс"...

- Рок-н-ролл это поиск истины, это когда не все хорошо. Это когда у человека молодого душа болит за все, и за Россию тоже, простите за громкие слова... А не только он копается, извиняюсь, в месте ниже пупа своего и выдергивает волосы. А эти мальчики, девочки, которые были в первый день "Нашествия", они со всем согласны. Они играют в клубах, казино, зарабатывают деньги. Им интересна популярность, они рекламируют в магазинах свои пластинки, занимаются шоу-бизнесом, причем таким огульным. И они мне неинтересны, я не хочу их ругать - но это эстрада, а не рок-н-ролл. Ну и шли бы они на эстраду - любовь-морковь, еще что-то... Они и лижутся с Пугачевой и с Кобзоном, так пускай там и сидят. Зачем они себя называют рок-н-роллом, это же совершенно другое?..

- А у вас нет опасений, что на смену Шевчуку и БГ придут именно эти мальчики и девочки? Есть ли молодые группы, которые продолжают традиции настоящего русского рока?

- Да, есть! Есть "Король и шут", который собирает стадионы - отличная команда, есть "Пилот" тот же, Арбенин ("Зимовье зверей") - замечательный поэт. Есть "Кому вниз" группа, и еще масса людей. Егор Летов...

Вон "Сплин-блин", там, "Би-2" в "Олимпийском" выступить решили. Реклама какая - из каждой дыры, из каждой щели! Все равно из 18000 мест в этом зале продали билеты на 4000. А Егор Летов, который хотя и радикал, конечно, но абсолютно честный человек, собирает зал какой хочет, и никакой рекламы. Заблуждается он, ладно. Может поспорить, подраться. Но ему верят, он честный.


Будущее за интеллектом?

- Я не ищу молодые группы. Я не продюсер, у меня нет таких денег, как, там, у этих монстров из москалей. Но, все же, если ко мне приходят молодые ребята, о чем-то просят, я не в силах отказать. Приносят записи, мы все стараемся внимательно прослушать.

Но, опять же, вот недавно к нам на студию пришел молодой музыкант с гитарой. Спел свои песни (пародирует - корр.): "Ы-ы! Продали Россию! Долой попсу!" В общем, мощно, но плакатно. Спрашиваю: а что вы читаете? "В смысле?" Ну, поэзию какую читаете? "Пушкина". Понял, а еще кого? Есенина? А Бродский, Мандельштам, Ахматова?.. "А зачем?" А что вы слушаете? "Вас, Башлачева, БГ". И все???

То есть вот такая беда получается, что мало образования. Сейчас в рок-н-ролл идут босяки: три-четыре аккорда, и рваная душа, и никакого желания учиться, развиваться. Ну чтобы понять жизнь. "Нет, зачем, я и так все знаю!" И слова-то у всех одинаковые. Очень много таких групп, это печально. Но не вся молодежь этим отличается, слава Богу.

- Почему же, по-вашему, это происходит?

- Рок-н-ролл перестал быть аккумуляцией всех сил, как в 80-е. Сейчас для самовыражения у молодежи гораздо больше возможностей. Можно выразиться в бизнесе, спокойно стать космонавтом, при этом не вступив даже в комсомол. Дороги шире и больше дорог стало.

И сейчас музыка может быть любая, и это кайф.

17.11.2001г.

[Canuck]

Что касается русского рока, то в нем есть очень даже хорошиев вещи.

А можно определение рока в студию?

[Daniel Oland]

А можно определение рока в студию?

Можно, но не нужно!
Специально порылся в интернете и наткнулся на множество дискуссий на эту тему. Много мнений, одни из которых были очень хороши другие наоборот смешны и глупы. Сколько людей столько мнений. Приводить все здесь бессмысленно, кому интересно найдет, кто слушает знает, чувствует.
Русский рок это - .........
Ээ-х! Вообще не рекомендуется говорить и смотреть на музыку с точки зрения терминов, музыка как таковая рассматривается на чувственно-асоциацивном уровне. Рок, как и любая музыка, тоже. Я мог бы привести, конечно цитаты из энциклопедий и т.д. Мог бы привести высказывания, людей чей профессией является музыка и т.д. и т.п. но все это не нужно, да и признаюсь искать лень. В общих (вы понимаете, что это не жесткий свод правил ) понятиях все сходятся на следующий пунктах (так сказать): на русском яз., гитарная, пропитана русским духом, культурой и душой, с глубоким смыслом, честная, правдивая, чувственная (чувства на надрыве, на пределе) с протестом (хотя не всегда), зачастую с главным упором на смысл, на стихи, а не на музыку (как зачастую бывает у иностранных рок. групп), музыка дополняет слова, а не наоборот (так наверное правильне). Можно сюда еще приписать понятие, как противопоставление рок-не попса!
Говорить о самом понятии как таковом, как видите довольно трудно. Нету никакого определенного термина. Мнений много.
Я придерживаюсь того, что русский рок это особое направление, где слова, стихи накладываясь на музыку, передают эмоциональное внутренне напряжение, испытуемое автором; где все связанно и пропитанно русскими (менталитетом - научно) эмоциями, мыслями, образами и чувствами.

Чтобы понять, что такое русский рок нужно проникнуться им, почувствовать. Мне, как живущему в Санкт-Петербурге это близко и понятно, другим наверное все эти объяснения покажутся сумбурными, если даже не глупыми. Но как человек знающий могу порекомендовать, если вы действительно хотите понять то вам нужно походить по местам Цоя, Майка, раннего Б.Г., ранней Алисы.


Хочу еще привести цитату из той же статьи (балго под боком искать не надо):

- Рок-н-ролл это поиск истины, это когда не все хорошо. Это когда у человека молодого душа болит за все, и за Россию тоже, простите за громкие слова... А не только он копается, извиняюсь, в месте ниже пупа своего и выдергивает волосы. А эти мальчики, девочки, которые были в первый день "Нашествия", они со всем согласны. Они играют в клубах, казино, зарабатывают деньги. Им интересна популярность, они рекламируют в магазинах свои пластинки, занимаются шоу-бизнесом, причем таким огульным. И они мне неинтересны, я не хочу их ругать - но это эстрада, а не рок-н-ролл.

Люблю и уважаю творчество ДДТ и самого Шевчука, мнения его ценю и советую присмотреться.


Приведу еще здесь текст песни, ставшей классикой в рок-н-рольном мире:

Тараканы - Русский рок
Поэт в России - больше, чем поэт.
В России все поэты - рок артисты.
Надрыв и боль - формат компакт-кассет,
И там и тут окрглость компакт дисков.

Что с тобой сделал русский рок, парень?
Такой молодой, а уже - Сергей Галанин!
Что с тобой сделал русский рок, друг?
Такой молодой, а уже Шевчук!

Известно всем - рок-группа лучше тем, чем больше мудрых слов,
Чем глубже спрятан смысл, чем трудней понять.
Но близость сердцу фэна рифмованых слогов,
Важнее, чем всё то, что мог бы ты сыграть!

Что с тобой сделал русский рок, парень?
Такой молодой, а уже - Сергей Галанин!
Что с тобой сделал русский рок, друг?
Такой молодой, а уже Шевчук!

Что с тобой сделал русский рок, парень?
Что с тобой сделал русский рок, парень?
Что с тобой сделал русский рок, парень?
Что с тобой сделал русский рок, парень?

Что с тобой сделал русский рок, парень?
Такой молодой, а уже - Сергей Галанин!
Что с тобой сделал русский рок, друг?
Такой молодой, а уже Шевчук!

Что с тобой сделал русский рок, парень?
Такой молодой, а уже - Сергей Галанин!
Что с тобой сделал русский рок, друг?
Такой молодой, а уже Шевчук!

[Bagirka]

да хороший текст.........к сожалению в наше время вообще осталось мало чего либо настоящего....значит есть к чему НАМ стремиться....и может сделать лучше...хотя как мне кажется лучше ДДТ уже не сделаешь...
насчет Арии и Кипелова......больше конечно нравится рания Ария........
анализируя творчество рок групп я пришла к выводу, что вся музыка ведет к разрушению...огорчает...

[Элен]

Daniel Oland,
Ооо. Так ДДТ я очень люблю, да Чиж и Ко тоже иногда слушаю. Оказывается это и есть русский рок, что приятно узнать. Просто я запуталась с музыкальными направлениями у нас в России, т.к. думала, что рок он и в Африке рок. Этот стиль я знаю по группам AC/DC, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath и.т.д. Поэтому когда у нас рок группами считают Зверей и Би-2 я так сказать в легком недоумении, и ДДТ я не присваивала какого-то направления, а считала группой, которая делает хорошую музыку.

[Nathaniel]

можно определение рока ?

Можно, но не нужно! [...] кто слушает знает, чувствует

Эх, не люблю я вот такие уходы в сторону из серии "не дорос ещё". А вопрос-то Канука вполне имеет право на существование. Даже не из тяги к исторической справедливости. Просто хотелось бы знать, что каждый из участников вкладывает в понятие "рок". Чтобы было, чем оперировать. Ваше, Даниэль, видение примерно понятно, но Вы хотите, чтобы участники дискуссии отталкивались именно от такого определения? Я, например, не могу определить, что есть для меня русский рок. Знаю, что таких-то относят к року, таких-то - к попсе. Но разделения этого не принимаю. У меня есть "мои" исполнители и "не мои" (кстати, до сих пор не знаю, "Ногу Свело" - это рок?) Поэтому мне довольно сложно ответить на Ваш опрос. Но я попытаюсь

на русском яз., гитарная, пропитана русским духом, культурой и душой, с глубоким смыслом, честная, правдивая, чувственная (чувства на надрыве, на пределе) с протестом (хотя не всегда), зачастую с главным упором на смысл, на стихи, а не на музыку (как зачастую бывает у иностранных рок. групп), музыка дополняет слова, а не наоборот (так наверное правильне). Можно сюда еще приписать понятие, как противопоставление рок-не попса!

То есть Высоцкий - русский рок?

По теме Опираясь на общепринятую классификацию "рок - не рок" , я проголосовала за "частично". Современного русского рока не знаю, за исключением новых песен старых групп, которые мне нравятся. Ощущения, конечно, совершенно другие, но это нормально: раньше и я была моложе, и они Я не ищу найти эмоции "тогда" в сегодняшнем дне, я радуюсь тому, что есть. И считаю, что русский рок сегодня - есть

[ulysses]

Две очень точные фразы из интервью:

Рок-н-ролл перестал быть аккумуляцией всех сил, как в 80-е.

Группы альтернативного характера, с поиском какого-то мировоззрения, с ощущением времени, с каким-то несогласием с этой идеологией - буржуазной, - которая на нас обрушилась, которая очень кривая, кстати. К сожалению, таких коллективов мало, но они есть.

Блестяще!!!

рок он и в Африке рок. Этот стиль я знаю по группам AC/DC, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath и.т.д.

Это Hard Rock, я не весь рок, который очень многостилен. Есть две замечательные книжки, которые, на мой взгляд, вносят ясность в поднятые тут вопросы: Рок-музыка в СССР, какого-то 90-го, кажется, года и Словарь терминов популярной музыки Артемия Троицкого.

[Daniel Oland]

Эх, не люблю я вот такие уходы в сторону из серии "не дорос ещё". А вопрос-то Канука вполне имеет право на существование. Даже не из тяги к исторической справедливости. Просто хотелось бы знать, что каждый из участников вкладывает в понятие "рок". Чтобы было, чем оперировать. Ваше, Даниэль, видение примерно понятно, но Вы хотите, чтобы участники дискуссии отталкивались именно от такого определения? Я, например, не могу определить, что есть для меня русский рок.

Не совсем вас понял? Я постарался объяснить, что такое русский рок в моем понимании, так же привел некоторые общие признаки. Специально не ограничивался фразами "не дорос", "не понимаеь", а ответил настолько подробно насколько это было нужно и возможно. Точки зрения своей никому не навязывал и буду очень рад услышать вашу. Вопрос действительно интересный, но проблема в том, что больно уж разнообразны бывают мнения.
И кстати ваша вырванная цитата полностью звучит так:

Приводить все здесь бессмысленно, кому интересно найдет, кто слушает знает, чувствует.

Точек зрения действительно очень много и они очень разнообразны, многие из них сделаны достойными знающими людьми. Но приводить их здесь было бы очень долго - на это прежде всего делался акцент, а не на то, что кто чувствует знает, а все остальные должны почувствовать. Наверное вы меня не правильно поняли?
Кстати любая музыка основана на чувствах и эмоциях и считаю, что именно на них надо опираться, а не на термины, поэтому и упомянул о "чувствах".

[Nathaniel]

Daniel Oland, не обижайтесь, пожалуйста Я имела в виду, что мне интересно настоящее определение понятия "рок". Не то, что мы чувствуем (чувствует каждый по-своему), а то, что принято так называть. К сожалению, доступа к книгам, предложенным Улиссом, у меня нет. Поэтому и спрашиваю.

Моё мнение тоже прозвучало. А именно: я не понимаю, что такое русский рок. Я знаю, что к нему относят. Вот и пытаюсь разобраться, на основании чего относят. Ведь если верить только чувствам, то ДДТ для одного будет роком, а для другого - попсой. Нет?

[Daniel Oland]

Поэтому когда у нас рок группами считают Зверей и Би-2 я так сказать в легком недоумении,

В этом-то и проблема! Многие не понимая, что такое русский рок приписывают к нему, такое что назвать им не то чтобы сложно, а простаки не возможно. А то, что вы помянули все таки относится к рокапопсу, или поп-року. Даже сами коллективы это признают.

и ДДТ я считала группой, которая делает хорошую музыку.

Вы правы! Отличнейшую музыку

[Daniel Oland]

Я имела в виду, что мне интересно настоящее определение понятия "рок". К сожалению, доступа к книгам, предложенным Улиссом, у меня нет. Поэтому и спрашиваю.

Я постараюсь для вас попозже их найти, попадались на глаза ссылки. А точного общепринятого определения сказать не могу и очень сомневаюсь, что оно существует, хотя и поищу.

P.S. Книги которые упомянул ulysses действительно стоящие.

[ulysses]

Словарь терминов популярной музыки Артемия Троицкого

Точнее Поп-лексикон, тоже 90-го года. Переиздавался в 97-м. Имеется здесь http://bibliofil.info/magazin/spiski_muzika.htm

[ulysses]

Говорить о музыкальной специфике рок-музыки, пожалуй, нет смысла, поскольку отдельные ее направления зачастую не имеют ничего общего ни друг с другом, ни с изначальным рок-н-роллом. Рок - социокультурное явление. <...> По сути дела, вся история рока состоит из очень похожих циклов, в начале каждого из которых - бунт, протест, рождение новых стилей и новых ценностей (1955, 1967, 1977, ...), а затем - постепенный процесс "приручения", коммерциализации, адаптации к буржуазному образу жизни.

Из статьи Рок-музыка в Поп-лексиконе

[ulysses]

Хотите знать, что такое настоящий рок - слушайте передачу БГ "Аэростат" на Радио России (сайт www.radiorus.ru). Тексты всех передач можно найти здесь www.aquarium.ru/misc/aerostat/index.html

А вот краткий курс истории русского рока

Взъерошивая хаер, поредевший навсегда от седых волос,
Ведя мемуары за кефиром о подпольной войне.
С кайфом мазохиста в руках разбираю последний мост,
Пытаюсь рассказать как-нибудь о вчерашнем дне.

Царапая бессмысленно пацифик ключом на кирпичной стене,
С известной долей гордости вспомнить кулаки люберов.
Глядя на потрепанный бас в поношенном старом чехле,
Хочется напиться в говно и выдать пару старых хитов.

Такие дела, брат, любовь...
Такие дела, брат, любовь...

Мы уходили в подвалы, мы играли глубоко под землей.
Нам снилась траверза, мы пили электрический чай.
Мы посылали наверх парламентера: за вином, за хлебом и травой.
Он возвращался назад, он говорил: "У них опять Первомай".

И наш бледный и здоровый вид кому-то мешал заснуть.
Нам взламывали дверь, и с погонами -- в наш андеграунд.
И у кого-то оказался уж слишком коротким его творческий путь.
Но мы верили в то, что за нами последний раунд.

Такие дела, брат, любовь.
Такие дела...

А времена менялись -- и сменились в конец.
Мы вышли наверх, мы разбрелись кто-куда
И стал делать деньги вчерашний бунтарь и вчерашний певец.
В его уютной квартире есть газ, телефон и вода.

Он не жалеет ни о чем, он держит дома шесть альбомов "ГО"
(И пять альбомов БГ),
И вроде бы он не предатель, он по своему прав.
Ведя мемуары за чашечкой кофе моим детям о вчерашнем дне.
Каждый ловит свой собственный кайф.

Такие дела, брат, любовь.
Такие дела, брат, любовь.

Чиж и Со

[Daniel Oland]

Рок-музыка в СССР, какого-то 90-го

Полные данные: А. К. Троицкий "Рок музыка в СССР" М., 1990г.
Что касается ссылок, то я ошибся и на глаза мне попалась другая книга. Авторы уверяют, что это их книга треться, т.е. продолжение и переработаная версия.

Из нее:

Русский Рок - Малая Энциклопедия

Начало





Дорогой болельщик рок-н-ролла !

Наконец-то ты держишь в руках давно обещанную и долго ожидавшуюся тобой новую энциклопедию отечественного рока. Это уже третья по счету подобная энциклопедия, вышедшая в свет у нас в стране. Правда, первые две — "Рок-музыка в СССР" и "Кто есть кто в советском роке" — появились почти десять лет назад, как говориться, еще при царе Горохе. С тех пор много воды утекло, поэтому третья энциклопедия разительно отличается от первых двух.

(Здесь надо сделать небольшую паузу, поскольку далеко не все болельщики рок-н-ролла остались стоять на ногах. Помолчим пару минут, подождем, пока поднимутся те, кто споткнулся и упал, а потом продолжим...)

Однако авторы этой энциклопедии считают, что именно такой подбор статей об артистах, который представлен в нашей книге, наиболее точно характеризует звук 90-х. С этим можно не соглашаться, об этом можно спорить, не возбраняется даже рвать на себе волосы, но питерская рок-революция 80-х потерпела поражение. Записи "Аквариума" или "Алисы" имели радикальные качества 15 лет назад, но сейчас они стали просто общим фоном. Более того, с начала 90-х обсуждение или рецензирование новых альбомов старых питерских героев стало проявлением глубокого провинциализма и незнанием реальной ситуации, что развивалась за окном. Впрочем, на хорошо унавоженной почве питерской рок-революции выросло новое поколение героев. При этом в слове "навоз" мы не видим ничего предосудительного, ибо, как поет группа "Тайм Аут": "Только знаю я не зря, как удобрена Земля, нами, навозами, жирными, полезными..."

Странности нового времени были предопределены также тем, что после Великой Августовской Капиталистической Революции 1991 года вместе с распадом СССР распалось и советское рок-н-ролльное пространство. Интересно, что среди рок-музыкантов был даже объявлен негласный конкурс на самую дальнюю поездку, и было решено, что в нем победила группа "Нюанс", ставшая первой рок-группой в узбекском городе Навои. Но все это счастье закончилось зимой 1992 года, когда были отпущены цены, в результате чего у музыкантов больше не стало денег, чтобы доехать до места гастролей, а у публики не стало денег, чтобы заплатить за билет на концерт любимой группы. В итоге огромное рок-пространство приказало долго жить, а большинство групп с периферии превратились в не более, чем красивый миф. Восстанавливаться эти связи начали лишь в самом конце 90-х, но это делали уже и другие группы, и другие менеджеры, и маршруты пролегли в других местах, да и музыка зазвучала совсем иная. Поэтому в нашей энциклопедии нет многих героев периферийного рок-движения 80-х, зато уже написаны рассказы о молодых группах из Тамбова, Краснодара, Коврова, Новосибирска и т. д.

И, наконец, третий фактор, повлиявший на формирование звука 90-х, последний в этом списке, но не последний по значению: с 1992 года у нас в стране начало формироваться клубное движение. Первым клубом стала многим памятная "Отрыжка", как ласково окрестили фаны пивной бар в Отрадном, отдаленном районе Москвы. Отсюда вирус распространился по всей столице, затем заразил Питер, а потом — и всю страну. Именно клубное движение сегодня формирует звук, а отнюдь не большие площадки, как это было раньше. Ведь прежде чем группа начнет собирать аншлаги в "Горбушке", она вынуждена пройти обкатку в клубной среде. Это не так просто, как кажется, и требует от музыкантов порой длительной выдержки и героизма. И лишь после того, как группа зарекомендует себя аншлагами в клубах, ей удается выйти на большую площадку. Такова история практически всех культовых команд 90-х от "Тайм Аута" до "IFK". И получается, что большая площадка — это только награда, констатация популярности, кульминация карьеры, но не более. Конечно, приятно собрать на концерт и три тысячи поклонников, и пять тысяч, и уж тем более — пятнадцать, но это — финал усилий, а сама-то музыка, то есть то, ради чего и приходят на концерт поклонники, делается сейчас на клубной сцене. Поэтому в нашей энциклопедии максимально возможное место отведено клубным командам. Не все из них еще вышли на большую сцену, но ведь это может случиться в любую минуту!

В то же время нас могут спросить, а почему ж тогда в нашей энциклопедии так много пишется о группах, выступавших давно, даже задолго до питерской рок-революции? Но ответ здесь прост: если в 80-х о них действительно знали только понаслышке, то в начале 90-х многие герои 60-х и 70-х вновь взяли в руки гитары, появление на сцене и Алексея "Вайта" Белова, и "Цветов", и "Оловянных Солдатиков" стало и сенсацией, и радостью великой. Полузабытая легенда обрела плоть и кровь и потребовала точной информации.

Да, надо выпустить энциклопедию, в которой было бы рассказано о всех людях, принявших участие в рок-процессе. И мы постараемся это сделать. Хотя объять необъятное очень не легко, но как бы то ни было, мы считаем, что уже эта книга достаточно точно отражает жизнь нашего рок-сообщества в последнее десятилетие XX века. Читайте, завидуйте — такого уже не будет! Ведь музыкальная ситуация начала меняться в самый момент сдачи энциклопедии в типографию. Впрочем, это серьезный и радостный повод для написания новой энциклопедии.

ВЛАДИМИР МАРОЧКИН

Сама книга находится здесь. Для тех кого заинтересовала.

На том же сайте книга, на которую тоже дам сслыку, хоть и не согласен во всем с ней. Но для интересующихся пожалуйста.

Смирнов И. "Время колокольчиков"
(Cамая известная книга об истории русского рока. Взгляд изнутри. Чрезвычайно трогательное и познавательное чтение. Узнайте, когда умер русский рок.)

Альтернативу Шевчуку составляли группы, которые, по меткому определению М. Тимашевой, "кувыркались на обломках" разрушающегося мира. К их искусству весьма подходит заимствованное из воровской фени слово "стёб" — шутовство, зубоскальство.

В АУКЦИОНЕ лидер-шоумен О. Гаркуша демонстрировал эволюцию хармсовских образов в эпоху вареных джинсов. АВИА давали музыкальное представление по мотивам массового энтузиазма прошедших десятилетий. Согласно авторитетному суждению В. Новгородцева, последняя команда имела заслуженный успех в Шотландии, поскольку театр, поставленный профессиональным балетмейстером А. Адосинским, не нуждался в переводе. Однако никакими принципиально новыми идеями — сравнительно с опытом МУХОМОРОВ и ДК — это направление нас не обогатило. Не случайно в прошлом году А. Невзоров высказал резкое суждение по поводу сценических упражнений АВИА на тему "Великого Октября": стоит ли, мол, в сотый раз рассказывать старый анекдот, когда это уже не смело и не смешно? АУКЦИОН же не нашел в 89-м ничего оригинальнее, как привлечь внимание публики обнажением задницы, и хотя Свинья показывал еще более смелую часть тела семью годами раньше, советская пресса на излете интереса к року охотно включилась в обсуждение, была ли задница Веселкина во время гастролей во Франции покрыта балетным бандажем или нет. Французов эта искусствоведческая проблема интересовала меньше.

В частности не согласен я с фразой, что русский рок мертв.

Сама книга: Смирнов И. "Время колокольчиков"