#1
16.08.2006, 23:27
|
|
Дебютант
|
Французские дети глазами о-пэр
Дорогие опэр!
Расскажите о детях, за которыми вы присматриваете. Правда ли, что они действительно неуправляемы, как запугивают меня немцы? И всё из-за того, что в школе их держат на поводке, после чего дома они ведут себя как маленькие тираны... |
|
#2
17.08.2006, 11:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2006
Откуда: Россия. г.Ростов-на-Дону/ France,Creteil 94000
Сообщения: 854
|
4ertovka, я просто мама. Но , я думаю , что у детей в воспитательном процессе нет национальности. Их просто нужно любить и стараться понять . А когда сложно понять , просто вспомните какие эмоциональные переживания были у вас в детстве , что вам хотелось. И вы увидете , что дети всегда будут детьми , независимо в каком году они родились , в какой стране они живут. А если в каждом ребенке , вы видите тирана , то я думаю , что надо поменять профессию . Потому что в профессии нужно много люби и понимания. Удачи Вам!
|
|
#3
17.08.2006, 14:46
|
||
Кандидат в мэтры
|
4ertovka пишет:
|
|
|
#4
17.08.2006, 17:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
4ertovka пишет:
Некоторые родители действительно слишком много позволяют, но такие встречаются везде.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#6
18.08.2006, 12:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
дети за кототорыми я смотрю - очен развитые, воспитанные девочки (4 и 6 лет), в которых родители души не чают и стараются дать им самое лучшее. У них тут залежи игрушек - замки, коллекция Барби, конструкторы, платья принцесс, библиотека книг. обе записаны в библиотеку, куда мы часто ходим, чтобы взять еще книг почитать.
|
|
#8
18.08.2006, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2006
Откуда: Россия. г.Ростов-на-Дону/ France,Creteil 94000
Сообщения: 854
|
4ertovka, не воспринимайте шутки так остро. Вас никто не хотел обидеть. Здесь все имеют право высказывать свою точку зрения , тем более это ваша формулировка вопроса
Цитата:
|
|
|
#10
18.08.2006, 19:58
Последний раз редактировалось MARGOO; 19.08.2006 в 13:06..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Совершенно серьёзно то, что тут в школах дисциплину обсужджать невозможно за отсутствием предмета обсуждения.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
#11
18.08.2006, 20:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.850
|
4ertovka пишет:
Совсем не хотела Вас обидеть или задеть По теме - дисциплины тут в школах, на мой взгляд, меньше, чем у нас, но я могу сравнивать только с нашим детством (моё происходило от 30 до 20 лет назад ). При этом, даже если и попадаются более менее строгие учительницы, то моральным истолкованием поступков никто заниматься не будет, в чём, мне кажется, и кроется основная проблема. Могут сказать: "Вася, не бей Петю!", но не станут читать лекции о дружбе или защите слабейших... Это к примеру. Нас всё-таки очень много "воспитывало" общество, тут у общества такой роли нет. Мне кажется, когда говорят о распущенности местных детей, имеют в виду именно этот момент, ну или его последствия. Нет безоговорочных правил - уважение к взрослому, и т.п. С другой стороны, дети тут естественным образом более раскрепощённые и чувствуют себя полноправными членами общества. И такому ребёнку сложно объяснить, почему его желание менее важно, чем желание другого человека, пусть и старшего. Т.е. объяснить как раз можно, но само по себе это для ребёнка не очевидно. Это моё ИМХО, и вообще я тут своего ребёнка описываю, по-моему ЗЫ Конечно, есть и крайне воспитанные дети, sages comme une image, и я считаю, что это - большая заслуга именно родителей. |
|
|
#12
18.08.2006, 21:15
|
|
Дебютант
|
Всем спасибо за ответы.
На распущенности французских детей настаивала одна немецкая мама, они-де невоспитанные, некультурные, не уважают взрослых и т.д. Но я упустила из виду то, как строго она воспитывает собственных детей: так не сидят, так не говорят, обязательно "спасибо", "пожалуйста", "прошу прощения"... Неудивительно, что дети её друзей-французов кажутся ей "неуправляемыми". |
|
#13
19.08.2006, 11:37
|
|
Кандидат в мэтры
|
это просто чушь! мои дети, в смысле те, за которыми смотрю, просто чудо, хотя их и 4! такие милые; просто сказка!
__________________
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты весь мир! |
|
#14
10.07.2009, 01:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Вот сейчас посмотрела передачу "Je ne contrôle plus mon enfant" и просто в шоке...Бедные-бедные родители,что творят их дети-просто уму непостижимо.Нафига такая система воспитания и полная вседозволенность в поведении детей,которая доводит родителей до нервных срывов и жутких депрессий. Дать пару подзатыльников и быстрее поймут эти чада,чем объяснения родителей(в милиооный раз),на которые эти дети просто плюют.Родители не знают,что такое авторитет в глазах детей;дети творят что хотят и дома,и в общественных местах-все в шоке, но никто и слова против этим разбушевавшимся деткам не скажет.А потом и родители и детки сидят на антидепрсантах и постоянные пациенты не у психолога,а у психиатра.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#15
10.07.2009, 03:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Iryna13, это же передача. Я вот только что прочитала, что в России в прошлом году было зарегистрировано около 126 000 случаев насилия над детьми, из них 40% совершается ближайшими родственниками. И это только то, что было официально зарегистрировано, можно себе представить, сколько случаев остается незамеченными. И, по словам российского психиатра, эти показатели намного выше нежели в других странах. Последствия жесткого воспитания тоже крайне плохи, на мой взгляд, даже опаснее. Мы же все находимся замужем за бывшими французскими детьми. Разве они все поголовно сидят на антидепрессантах и совершенно не приспособлены к жизни? И российские, белорусские, украинские дети проходят сложные периоды. Можно почитать наши форумы и темы про мачех и отчимов. Все один в один. Ну, сложно детям принять тот факт, что мама с папой больше не живут вместе. Кто-то меньше переживает, кто-то больше, кого-то мама еще настраивает, вот и воюют. Это нормальная детская реакция, особенно на первых порах. А если она затягивается, то это показатель того, что родители не помогли (не захотели или не смогли) найти равновесие. Ребенок тут не причем. Это обязанность родителей помогать ребенку преодолевать препятствия. А когда один пытается напакостить второму, а тот в свою очередь погряз в чувстве вины, то чего ожидать от ребенка? А вообще сравнение детей здесь совершенно бесмысленно. Для качественного сравнения, неплохо бы было брать детей из схожих ситуаций, а не сравнивать ребенка, который постоянно живет с мамой и ребенка, который маме особо не нужен.
|
|
#16
10.07.2009, 05:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Конечно передача,в которой и показали некоторых деток во всей красе.Дети,кстати,были из полных семей и никаких особенных стрессов в их жизни не было.Меня очередной раз потрясла вседозволенность и распущенность детей и как родители бьются-бьются,а сделать уже ничего не могут-время упущено.А деткам от 9 до 12 лет.Никто о жестоком воспитании не говорит,но то,что у родители должны каждый раз оглядываться что скажут какие-то дяти и тети из разных организациях и откровенная боязнь родителей сказать против хоть слово своим деткам,меня потрясает.
Согласна,не все сидят на антидепрессантах,но гораздо больше,чем в наших странах.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#17
10.07.2009, 08:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Это сравнение будет уместным, когда в наших странах пересмотрят отношение к психиатрам и обращение к последним не будет ассоциироваться исключительно с шизофренией. Поэтому выводить тут причинно-следственные связи слишком рано. |
|
|
#18
10.07.2009, 11:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Ирына13, что тут говорить! Детьми родители мало занимаются в общей своей массе, а уж дети разведенных родителей с чемоданчиками, кочующие от одного дома к другому - вообще катастрофа! Как говорится, у семи нянек...
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#19
10.07.2009, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Везде есть разбалованные дети,но такого беспредела в поведении "детишек" дома я все же встречала гораздо реже. Дети откровенно издевались на родителями,но когда их оставляли с беби-ситтерами -тут же меняли линию поведения и вели себя гораздо пристойнее и спокойнее,рассказывая с улыбкой,какое им доставляет удовольствие издеваться над родителям и что родители ничего с ними сделать не смогут.Вот где ужас!Они четко понимали что над родителями можно издеваться,а вот над чужим человеком врядли получится.
Вы не видели передачу, не видели что творили маленькие монстры(сознательно это делали,а не потому что у них проблемы с психикой),но так рьяно их защищаете...
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#21
10.07.2009, 14:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#22
10.07.2009, 14:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.212
|
Мне кажется, это очень сильно зависит от круга общения и социального статуса семей... У меня в России круг общения гораздо в большей степени однороден, чтобы делать выводы о том, что бывает/чего не бывает, и как массово распространено то или иное явление...
Lussas, надеюсь, Ваш комментарий = шутка |
|
#24
10.07.2009, 14:36
|
||
Модератор
|
У Вас есть дети? Рожденные во Франции? У Вас не было проблем с искусственным вскармливание? А материальных, когда надо было мчаться на работу имея малыша? Будьте осторожны с такими заявлениями. Если получилось резко, то извините, смолчать и пройти мимо не смогла. Не всегда все зависит от нашего желания, есть обстоятельства, которые выше нас. А в doudou не вижу ничего страшного.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#25
10.07.2009, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
|
Мне эта фраза запала в душу. Значит все таки ранние ясли; ранний отрыв от мамы ) это все таки травма как ни крути? |
|
|
#26
10.07.2009, 15:00
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 28.07.2007
Сообщения: 399
|
Lussas, просто, в целом фраза получилась, мягко говоря, резковатая... У всех свои обстоятельства, зачастую просто вынуждающие поступать любящих родителей тем или иным образом. Если мать вынуждена выйти на работу, она - вынуждена перевести малыша на ИВ или найти няню (ясли). Пальчики дети сосут не только во Франции. Согласна, это нехорошо, когда процесс затягивается на-долго, и, как бы сказали у нас на родине, просто неэстетично. Но опять же, взгляды на это у всех разные, и необязательно это происходит потому что ребёнка рано от груди отняли (мой не сосал и не сосёт, хотя искусственник с самого рождения). Дуду комментировать не буду. Повторюсь, что мой сын тоже на ИВ с рождения, но даже не потому, что мне надо было бежать на работу, а из-за состояния моего здоровья на послеродовой период, а когда пришла в себя - было поздно(( Уже вовсю сосал бутылку, и другого ничего ему не хотелось. Но... всё тьфу-тьфу-тьфу, как гриться Здоров, и психически в том числе
|
|
#27
10.07.2009, 15:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2005
Сообщения: 649
|
Я только что с русского школьного форума. Там между собой родители школьников общаются. Так вот там, обиженному мальчику, все предлагают обидчику "рыло набить" (цитата). А вы говорите подзатыльник.
__________________
Чтобы быть незаменимой, нужно все время меняться. (Габриэль Шанель) |
|
#28
10.07.2009, 15:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
И срабатывает ? Просто вокруг себя я вижу противоположное. По-русски Вы говорите, что "я не согласна" ? И ребёнок слушает ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#29
10.07.2009, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Вопрос: откуда вы знаете, у кого проблемы с психикой, а у кого нет? Думаете, если ребенок тихий и послушный, то у него автоматически нет проблем с психикой?
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Французские дети и Интернет | Boris | Новости из Франции | 0 | 20.11.2005 11:54 |