Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #931
Старое 06.11.2017, 19:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
MariaM, мы в России прививали дочку и могу сказать, что подавляющее большинство прививало от полиомиелита не живой, а многокомпонентной вакциной - Тетракок, Инфанрикс или аналогом.
Да, многие прививают пентаксимом (российское название пентавака) или гексаваком /инфанрикс квинта или гекса, или тетраваком
Но многие прививают АКДС + живая вакцина от полиомиелита перорально.
Когда в конце 2015 года были перебои с тетра, пента и даже гекса валентными вакцинами во Франции, их и в России не было. Некоторые, чтобы соблюсти вакцинальный календарь, прививали АКДС + "живым" полиемилитом (даже если начинали вакцинацию пентаксимом)
MariaM вне форумов  
  #932
Старое 06.11.2017, 23:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Есть еше один важныи момент - этими заболеваниями можно и не переболеть в детстве... И если в детстве они переносятся достаточно легко, то у взрослых (или при беременности) они могут вызвать кучу осложнений.
Если ими не переболеть в детстве, то можно привиться в подростковом возрасте. Речь о том, что не нужны эти прививки младенцам, у которых ещё не созрела иммунная система, и не проявились возможные симптомы некоторых патологий (таких как аутизм, например) при которых прививки противопоказаны.
MariaM вне форумов  
  #933
Старое 07.11.2017, 01:34
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.812
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А привику от ветрянки делают? У нас все знакомые французские дети ей переболели в разном возрасте. То есть, их не прививали или привика не дала должного эфекта?
Шанс переболеть ветрянкой в детстве (пока) очень велик, и полученный иммунитет будет на всю жизнь. В то время как прививку надо повторять каждые n лет, будет ли выросший ребенок за этим следить как раз в те самые годы, чтобы обезопасить которые, родители и думают о привиках (беременность и просто взрослый возраст)?
Вообще, те родители, которые так стремятся защитить ребенка прививками от всего, сами привиты? Знаю взрослых, делающих каждый год прививку от гриппа, понимаю, что тут терапевт поработал (хотя сама к варчу попадаю далеко не каждый год, раз года в три, наверное). А тот же DTP? Этим каждый взрослый привит? Или напоминают на работе при контрольных диспансеризациях (у меня такого нет)? У меня, к примеру, из прививок, сделанных в сознательном возрасте, - одна как раз DTP, которую меня, выпучив глаза, практически заставили сделать в универе (и после которой у меня чуть рука не отвалилась), и потом, через 15 лет, от столбняка, которую я захотела сама, потому что занималась конным спортом, и которая сейчас уже не действительна. У мужа, единственная, от желтой лихорадки, потому что надо было для работы перед поездкой в соответствующую страну.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #934
Старое 07.11.2017, 11:35
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Если ими не переболеть в детстве, то можно привиться в подростковом возрасте. Речь о том, что не нужны эти прививки младенцам, у которых ещё не созрела иммунная система, и не проявились возможные симптомы некоторых патологий (таких как аутизм, например) при которых прививки противопоказаны.
Да, я полностью согласна с такой позицией.
Лиська вне форумов  
  #935
Старое 07.11.2017, 11:50     Последний раз редактировалось Fiesta; 07.11.2017 в 12:34..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
люди, которые решают не прививать своих детей, исходят из принципа, что такие болезни как корь, краснуха, свинка и ветрянка не настолько опасны, даже наоборот, лучше ими переболеть.
Кажется свинка (если переболеть) опасна для мальчиков, нет?

Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Если ими не переболеть в детстве, то можно привиться в подростковом возрасте. Речь о том, что не нужны эти прививки младенцам, у которых ещё не созрела иммунная система, и не проявились возможные симптомы некоторых патологий (таких как аутизм, например) при которых прививки противопоказаны.
МариаМ, а какой выход Вы нашли в случае с вашими детьми?
У вас был собственный вакцинальный календарь, со сроками позже общепринятого?
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #936
Старое 07.11.2017, 11:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.481
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Если ими не переболеть в детстве, то можно привиться в подростковом возрасте. Речь о том, что не нужны эти прививки младенцам, у которых ещё не созрела иммунная система, и не проявились возможные симптомы некоторых патологий (таких как аутизм, например) при которых прививки противопоказаны.
Я предполагаю, что те, кто делает планирование привок, делает это не просто так, а по каким-то научным принципам.
EHOT вне форумов  
  #937
Старое 07.11.2017, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.812
Fiesta, я в свое время тоже боялась свинки доя мальчика, поэтому пошла читать вкусные статьи на серьезных источниках. Сейчас не помню, конечно, цифр и процентов, но то осложнение, которое может гипотетически вызвать стерильность, случается достаточно редко, и даже есои случается, при своевременном диагнозе и лечении таких последствий удается избежать.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #938
Старое 07.11.2017, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.812
EHOT, мне лично педиатр говорил, что вакцинировать младенцев проще, потому что они: 1. Меньше орут и сопротивляются, 2. Их всё-равно приносят регулярно на плановые осмотры, а потом вырастут - и ищи их... Это были два ее основных аргумента в пользу ранней вакцинации Календарь прививок, конечно, не она создавала, но в меде она всё же училась и на врача выучилась...
Со вторым ребенком я иногда пыталась вести подобие диалога с врачами - даже те, кто не отфыркивался, а был "открыт к диалогу" и искренне хотели меня переубедить, говорили заученными фразами, применимыми разве что к детям на ИВ и в яслях с двух месяцев.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #939
Старое 07.11.2017, 12:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.164
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
EHOT, мне лично педиатр говорил, что вакцинировать младенцев проще, потому что они: 1. Меньше орут и сопротивляются, 2. Их всё-равно приносят регулярно на плановые осмотры, а потом вырастут - и ищи их... Это были два ее основных аргумента в пользу ранней вакцинации
Те же самые аргументы слышала от врачей, особенно второй.
Roudoudouce вне форумов  
  #940
Старое 07.11.2017, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Боулогне, спасибо за уточнение по свинке.
Я пока матчасть по этому вопросу не изучала, просто в голове остались воспоминания (из детства?) разговоров о свинке и ее опасности для мальчиков.

Боулогне, понравилось про "меньше орут и сопротивляются"
А про "ищи их потом" это даже понятно, многие ли из нас, взрослых, "нашли время" сделать <rappel> уже во взрослом возрасте (не имея причин, где нужно это сделать по работе, учебе и так далее) ?
По аргументам, наверное нужно еще добавить и то, что многие вынужденые довольно рано выйти на работу и сдать ребенка в ясли / к няне, что увеличивает контакты и риски возможных заболеваний. С этим не поспоришь в стране, где выход в декрет на 3 года очень редок.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #941
Старое 07.11.2017, 13:18
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.481
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Календарь прививок, конечно, не она создавала, но в меде она всё же училась и на врача выучилась...
Календарь прививок создают не только врачи, но и то хорошо
EHOT вне форумов  
  #942
Старое 07.11.2017, 13:36
Мэтр
 
Аватара для entrecote
 
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Кажется свинка (если переболеть) опасна для мальчиков, нет?
http://www.tiensmed.ru/news/answers/...-parotita.html
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия
entrecote вне форумов  
  #943
Старое 08.11.2017, 00:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
МариаМ, а какой выход Вы нашли в случае с вашими детьми?
У вас был собственный вакцинальный календарь, со сроками позже общепринятого?
У моего сына есть обязательные прививки (Пентавак - самое "меньшее",
что удалось достать в момент вакцинации, против гепатита Б мы были категорически против).
Начали мы вакцинацию в 4,5 месяца. Дальше, мы, к сожалению, откладывать не могли, так как нужно было идти в ясли.

Насчёт ROR я долго колебалась из-за страшилок про корь. В результате после нескольких бесед нашим врачом эти летом, которая не считает эту прививку так уж необходимой для ребенку со здоровым иммунитетом (!), мы решили ее не делать до подросткового возраста (может и раньше передумаем, если обстоятельства изменятся).
К слову о паротите и бесплодии как возможном осложнении: есть риск поражения яичка с подросткового возраста, причём второе яичко остаётся фертильным. Но это осложнение встречается реже, чем, например, глухота, от которой могут пострадать и мужчины и женщины.
Поэтому я считаю, что паротитом лучше переболеть в детстве. К сожалению, из-за всеобщей привитости, шанс встретиться с этой болезнью не так велик, следовательно лучше от неё привить ребёнка при приближении подросткового возраста.

Я задавилась вопросом прививки от менингита, который меня страшит. Но моя врач отсоветовала ее делать.
Может быть снова задамся вопросом, когда ребёнок будет постарше, говорят подростки находятся в группе риска.

Если у меня когда-нибудь будет второй ребёнок, подпадающий под новые законы, я буду ему делать прививки только ближе к году (если нужно будет для яслей), а до этого буду сидеть с ним дома сама (если не удасться найти вызывающую доверие няню).

На самом деле по настоящему смертельно опасное для младенцев заболевание - это коклюш (то есть полиемиелит тоже опасен, но редкое - только 37 зарегистрированных случаев в мире в 2016 году, и они в Афганистане, Пакистане и Нигерии)
MariaM вне форумов  
  #944
Старое 08.11.2017, 10:02
Мэтр
 
Аватара для entrecote
 
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
К слову о паротите и бесплодии как возможном осложнении: есть риск поражения яичка с подросткового возраста, причём второе яичко остаётся фертильным. Но это осложнение встречается реже, чем, например, глухота, от которой могут пострадать и мужчины и женщины.
Поэтому я считаю, что паротитом лучше переболеть в детстве. К сожалению, из-за всеобщей привитости, шанс встретиться с этой болезнью не так велик, следовательно лучше от неё привить ребёнка при приближении подросткового возраста.
у меня дочь старшая была привита и все равно где то подхватила паротит, все прошло быстро и почти незаметно, меня тогда удивило, что врачи без проблем разрешили ходить в школу! недели через две заметили что она оглохла на одно ухо, но все обошлось, была огроменная пробка в одном ухе. Ни до болезни, ни после больше не было таких пробок в ушах.
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия
entrecote вне форумов  
  #945
Старое 08.11.2017, 10:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Вы, наверное, сильно переволновались. Все же пробка в ушах не имеет никакого отношения к лабиринтину - возможному осложнению от паротита с необратимой потерей слуха (как правило на одно ухо)
MariaM вне форумов  
  #946
Старое 08.11.2017, 12:43
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
МариаМ, спасибо за обширный ответ
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #947
Старое 08.11.2017, 13:55
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:

На самом деле по настоящему смертельно опасное для младенцев заболевание - это коклюш )
Коклюш прекрасно лечится гомеопатией. Читала в соответствующей группе на FB. И 2-х месячных младенцев и 4-х.
Сама боюсь, но, после этого подуспокоилась. Вопрос своевременной диагности и правильно подобранного препарата
Лиська вне форумов  
  #948
Старое 08.11.2017, 18:02
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Я задавилась вопросом прививки от менингита, который меня страшит. Но моя врач отсоветовала ее делать.
Может быть снова задамся вопросом, когда ребёнок будет постарше, говорят подростки находятся в группе риска.
то есть вы Превенар не ставили? В группе риска как раз самые маленькие, меня именно этим педиатр убедил, я тоже менингита боюсь. Ну и менингит Ц то-же самое, в группе риска совсем малыши , а потом уже подростки, хотя он куда менее распространен.

Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Насчёт РОР я долго колебалась из-за страшилок про корь. В результате после нескольких бесед нашим врачом эти летом, которая не считает эту прививку так уж необходимой для ребенку со здоровым иммунитетом (!), мы решили ее не делать до подросткового возраста (может и раньше передумаем, если обстоятельства изменятся).
я пришла примерно к такому-же выводу, ближе к делу посмотрю , что скажет педиатр.

Посмотреть сообщениеЛиська пишет:
Коклюш прекрасно лечится гомеопатией. Читала в соответствующей группе на ФБ. И 2-х месячных младенцев и 4-х.
Сама боюсь, но, после этого подуспокоилась.
очень спорное утверждение, как и вообще то, что гомеопатией вообще можно вылечиться. Мне лично она как мертвому припарка. Со своевремнной диагностикой могут возникнуть трудности, так как можно им болеть и не знать что это коклюш.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #949
Старое 08.11.2017, 19:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
А есть у кого-то ссылка на видео на французском о вреде вакцинации (типа фильма Роберта Де Ниро)? Хочу мужу показать, а то он просто усомниться даже не может в верности слова врача относительно просто немедленной вакцинации младенца.
Лиська вне форумов  
  #950
Старое 08.11.2017, 23:10
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.812
Лиська, фильм называется Silence, on vaccine!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #951
Старое 09.11.2017, 10:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.722
Вот если с Францией всё понятно - трёхвалентных вакцин нет от DTP, а минимум, который можно найти - это четыре или пять компонентов, то может кто-нибудь сможет подсказать, как с этим дело обстоит в России? У меня мысль была, может в России DTP поставить, если там есть такая вакцина без всяких лишних ингредиентов?
absourdsalad вне форумов  
  #952
Старое 09.11.2017, 10:15
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
absourdsalad, а коклюша для ребенка не боитесь?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #953
Старое 09.11.2017, 11:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.722
Byzacena, нет. Меня интересует только возможность сделать минимум обязательных для Франции прививок
absourdsalad вне форумов  
  #954
Старое 09.11.2017, 13:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.164
Интересно, вот придут записываться в одну и ту же школу, в один и тот же день, два ребёнка. Один родился 31/12/2017, другой - 01/01/2018. У первого школа потребует всего 3 прививки, у второго - целых 11. Так? Какое-то неравенство получается.
Roudoudouce вне форумов  
  #955
Старое 09.11.2017, 13:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
Посмотреть сообщениеabsourdsalad пишет:
Меня интересует только возможность сделать минимум обязательных для Франции прививок
Здравствуйте! А сколько Вашей детке лет? Нам 4 месяца и я преследую ту же цель. Пока склоняюсь «делать» в России. Напишите,пожалуйста, что у Вас получилось в итоге.
Лиська вне форумов  
  #956
Старое 09.11.2017, 13:57     Последний раз редактировалось Лиська; 09.11.2017 в 14:03..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Лиська, фильм называется Silence, on vaccine!
Boulogne, Благодарю!
Лиська вне форумов  
  #957
Старое 09.11.2017, 13:59
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.704
В чем тут неравенство? Это из серии "Вот придут получать пенсию два человека, один родился 31/12/2017, другой - 01/01/2018. Первому дадут, а второму еще год пахать. Несправедливо!"
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #958
Старое 09.11.2017, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
вот придут записываться в одну и ту же школу, в один и тот же день, два ребёнка. Один родился 31/12/2017, другой - 01/01/2018.
не придут,т.к. в школу идут по году рождения
Solomka вне форумов  
  #959
Старое 09.11.2017, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.164
Посмотреть сообщениеSolomka пишет:
не придут,т.к. в школу идут по году рождения
Не знала. То есть, в данном случае, дети родились с разницей в 1 день, а в школу пойдут с разницей в 1 год???
Roudoudouce вне форумов  
  #960
Старое 09.11.2017, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
То есть, в данном случае, дети родились с разницей в 1 день, а в школу пойдут с разницей в 1 год???
конечно,а как иначе?
у вас в классе не было детей рожденных в январе и других,рожденных в декабре?
Solomka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 12:09.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX