Зарплаты во Франции после ВУЗа

[Taiti]

Вот интересная ссылка о зрплатах после ВУЗа:
http://www.lexpansion.com/PID/11106.html?Action=P

[ssvetka]

Если яправильно поняла, то зарплаты после Ecole de commerce и университетa различаются не на много. Какой тогда смысл платить в школе 10000-26000 евро в год за обучение?

[tigrena]

Taiti, спасибо!


но мне показалось, что стартовые зарплаты черезчур оптимистичны.....

[Taiti]

tigrena, Да нет, они вполне реальны.
Конечно, как я написала выше - они зависят и от престижности вашего ВУЗА.
Они там дали по-моему зарплаты от самых престижных вузов.
Если ВУЗ менее престижный, отнимайте от 1500 до 1800 евро.

Причём эта информация от 2003 го года, но с тех пор мало что изменилось в зарплатах.

[Taiti]

ssvetka, Конечно отличаются! Смотрите там - это видно.
Хотя например зарплаты экономическое образования самого престижного в этой области парижского Дуфина приближаются к зарплатам не очень престижных Ecole de commerce.
Лично знаю молодого француза, ему сейчас 30 лет, он закончил Дуфин по финансам и работает всего 5 лет.
На сегодняшний день он получает 3600 евро в месяц. Посчитайте, если не лень, на сколько это соответствует информации сайта.

Я постараюсь найти другие сайты с такой информацией и напишу здесь

[Taiti]

Частные школы -школам рознь.
Самые престижные, типа HEC, ESSEC, ESCP-EAP стОит платить, оно потом обернётся.
Но если человек очень способный, трудолюбивый и сознательный, то уверяю вас, даже окончив бесплатные Университеты типа ASSAS или Дуфин он может сделать прекрасную карьеру в экономической сфере и иметь хорошую зарплату

Вот ещё одна информация уже 2005 го года, но только по Ecoles de Commerce всей Франции:

SALAIRE DES JEUNES DIPLÔMÉS
rémunérations par écoles de commerce
Les emplois concernés se situent dans des entreprises françaises.

Rémunération à l'embauche

HEC 35.8 à 36.5 (235 à 240 KF)

ESSEC 35.8 à 36.5 (235 à 240 KF)

ESCP-EAP 35.8 à 36.5 ( 235 à 240 KF)

EM Lyon 33.5 à 35 (220 à 230 KF)

IEP 33.5 à 35 (220 à 230 KF)

Edhec 32.7 à 33.4 (215 à 219 KF)

ESC Rouen 32.7 à 33.4 (215 à 219 KF)

ICNancy 32.7 à 33.4 (215 à 219 KF)

ESC Reims 32.7 à 33.4 (215 à 219 KF)
ESG 31,9 à 32,6 (210 à214 KF)
35 à 36,4 (230 à 239 KF)

ESC Bordeaux 31.2 à 32 (205 à 209 KF)
ISG 31.2 à 32 (205 à 209 KF)

IEP province 30.4 à 31.1 (200 à 204 KF)

Audencia 30.4 à 31.1 (200 à 204 KF)
CERAM 29.8 à 30.3 (196 à 199 KF)
ESC Marseille 29.8 à 30.3 (196 à 199 KF)

ESC Toulouse 29.8 à 30.3 (196 à 199 KF)

ESC Le Havre 29.8 à 30.3 (196 à 199 KF)

ESSCA 29.8 à 30.3 (196 à 199 KF)

ESC Grenoble 29.1 à 29.6 (191 à 195 KF)

ESC Lille
ESC Pau 29.1 à 29.6 (191 à 195 KF)

[ssvetka]

Но если человек очень способный, трудолюбивый и сознательный, то уверяю вас, даже окончив бесплатные Университеты типа АССАС или Дуфин он может сделать прекрасную карьеру в экономической сфере и иметь хорошую зарплату )

Мерци за надежду! Хочется себя причислить к способным и сознательним

[Taiti]

Мерци за надежду! Хочется себя причислить к способным и сознательним

Я имела ввиду, трудолюбивый и способный в учёбе.
Ведь в Университетах так легко прогуливать лекции и вообще учиться как попало - никакого контроля за студентами нет, студент сам себе хозяин.

Только в частных школах за студентами следят и делают им втык за беспричинный пропуск занятий, там постоянный контроль и стимуляция.

Поэтому я и говорю, что тот человек, который сам учится сознательно и старательно, и закончит Университет и сделает карьеру.
Выше я писала про француза, который закончил Дуфин, и посмотрите какая у него уже зарплата после всего лишь 5-и лет рабочего стажа!

[ssvetka]

Понял

[EHOT]

Только в частных школах за студентами следят и делают им втык за беспричинный пропуск занятий, там постоянный контроль и стимуляция.

Я пожалуи с вами не соглашусь. В частных да и в государственных школах (если брать инженерные школы) по сравнению с университетами не контроль за пропусками сильнее, а изначальныи отбор строже.

окончив бесплатные Университеты типа АССАС или Дуфин он может сделать прекрасную карьеру в экономической сфере и иметь хорошую зарплату

Ассас славится своими юристами, а Пари-Дофин экономистами. Однако, если взять крупные компании и посмотреть, что заканчивали их директора, то выпускников университетов там на порядок меньше, чем выпускников школ. Связано это во многом с тем, что в школах более развиты ассоциации бывших выпускников. Сушествует множество компании, где "верхнии этаж" занят выпускниками однои школы, следуюшии - выпускниками другои. Если вы не закончили одну из данных школ, то пробиться в даннои компании на руководяшую должность (я имею в ввиду первую 20 руководителеи) очень сложно.

[ssvetka]

школ. Связано это во многом с тем, что в школах более развиты ассоциации бывших выпускников. Сушествует множество компании, где "верхнии этаж" занят выпускниками однои школы, следуюшии - выпускниками другои. Если вы не закончили одну из данных школ, то пробиться в даннои компании на руководяшую должность (я имею в ввиду первую 20 руководителеи) очень сложно.

Понятно, рука руку греет

[Taiti]

посмотреть, что заканчивали их директора, то выпускников университетов там на порядок меньше, чем выпускников школ.

И не спорю.
Но у студентов французских Университетов может сложиться мнение, что они какие-то студенты второго сорта по сравнению с частными школами, а это не так.
Многое зависит от самого человека конечно и от престижности ВУЗА.

Что касается дисциплины в ВУЗАх, мы это уже проходили
В частных школах у них порядка и дисциплины больше.
В Университете можно вообще на лекции не ходить, а приходить только на экзамены
В частных школах такое не проходит

[EHOT]

Но у студентов французских Университетов может сложиться мнение, что они какие-то студенты второго сорта по сравнению с частными школами, а это не так.

сложно сравнивать. Если брать лучшие 20-25 бизнесс школ и лучшие 30-40 инженерных школ (из которых большинство государственных кстати), то они позволяют иметь примерно такие же возможности как и первая 20-тка университетов.

С небольшои разницеи, что после хорошеи Гранд Эколь, можно работать в любои области, а после хорошего университета, только в тои, в которои университет хорош.

[Neige]

Если яправильно поняла, то зарплаты после Ecole de commerce и университетa различаются не на много. Какой тогда смысл платить в школе 10000-26000 евро в год за обучение?

Может быть разници в зарплатах большой и нет, но судя по собственному опыту могу сказать, что отношение у французов к университетам дающее научно-техническое (в том числе и экономическое) образование и к технич., экономическим школам не одно и тоже!

Для них Универ-ы практических знаний не дают. Очень много теории (в этом есть большая доля правды).

А разница в следующем: работадатель предпочтет скорее всего кандидата с дипломом экономической школы, чем с университ. дипломом. Как понимаете при высокой безработице это ВАЖНО!

НО СОГЛАСНА, что многое зависит от самого человека.

[Taksik]

Объясните мне, пожалуйста, не знающей: что почем! 1800 зарплата - это, в принципе, нормальная для Франции? Если, я так поняла, в 2 раза выше - 3600 - это уже замечательно! Еще просто не очень понимаю, что нормально, а что мало! Если мужчина зарабатывает для семьи из 3-х человек 2000 - 2500 - это нормально, или мало? Спасибо!

[rennaise]

Зависит.
Представьте, вы только что выпустились, начинаете самостоятельную жизнь с полного нуля надо снимать квартиру (с мебелью?), купить машину, потом вам захочется иметь семью, детей, купить жилье (нужен первый взнос).

К примеру я вот тут рассчитываю для себя. Работа за 27000 в год. Грязными. Из них как раз получается 1800 евро чистыми в месяц. Из них надо порядка 2000 налогов за год заплатить (d'apres une simulation sur le site). Надо снимать квартиру, хочется уже что-то больше, чем студию. Мебель (у меня пока только два стула), холодильник. Надо купить машину, а пока я еще только учусь на права, за которые тоже надо платить. К машине нужна будет страховка (страшные цифры опять же).

А можно представить, что вы француз, живете с родителями, ну или хотя бы они вам квартиру купили, опять же машину старую отдали, кормят по выходным ну и так далее.

Разные бывают ситуации, а в своей считаю, что 1800 в месяц это очень и очень мало

[EHOT]

А можно представить, что вы француз, живете с родителями, ну или хотя бы они вам квартиру купили, опять же машину старую отдали, кормят по выходным ну и так далее.

Именно по этои причине обычно приезжие с большим рвением работают.

Зависит от возраста. Предполагается, что чем больше у вас опыта, тем больше вы получаете (правда и потребности растут). Поэтому 1800 в месяц, когда вы только начинаете работать - достаточно хорошо. Если у вас опыт лет 10 - то это менее хорошо, а если у вас опыт работы 30 лет - то это прямо скажем плохо.

[rennaise]

Поэтому 1800 в месяц, когда вы только начинаете работать - достаточно хорошо. Если у вас опыт лет 10 - то это менее хорошо, а если у вас опыт работы 30 лет - то это прямо скажем плохо.

Я говорила только про jeunes diplomes. Если мне сейчас 1800 мало, а потом у меня еще с возрастом и потребности вырастут, то это даже страшно подумать!

Есть еще фактор "интереса". При выпуске из моей школы по статистике зарплаты от 38тыс. Т.е. если мне предлагают 27, это может значить, что их работа мне будет неинтересна.

[EHOT]

Либо статистика плохая, либо они предлагают неправильно. Брать на работу человека, которыи стоит на 30 % больше - оплачивать поиски его следуюшеи работы.

[rennaise]

Либо статистика плохая, либо они предлагают неправильно. Брать на работу человека, которыи стоит на 30 % больше - оплачивать поиски его следуюшеи работы.

О, я им позвоню и объясню эту мысль
Статистика хорошая. Скажем так, среднее это от 38ми до 42х. Т.е. 27 ну уж ооочень выбивается из этого. Пока никому из моих однокурсников такое не предлагали.

[EHOT]

Стоит продолжать искать. А если ничего не наидете, то продолжать искать во время испытательного срока. Искать за 1800 в месяц приятнее, чем просто так.

[rennaise]

Стоит продолжать искать. А если ничего не наидете, то продолжать искать во время испытательного срока. Искать за 1800 в месяц приятнее, чем просто так.

Понятное дело я ищу, у меня и другие предложения уже есть, подороже.
Когда мне на собеседовании мужик цифру назвал я чуть водой не поперхнулась. Хотя меня обычно трудно удивить.

Обидно просто было. Мне по ходу дела надо будет переезжать через год-полтора в другой город, у них там есть преставительство. Было бы легко и просто. А так придется на новом месте с самого начала работу искать. Да и стимул меньше работать где-нибудь даже за большие деньги, если я знаю, что уйду через полтора года.

[Fiesta]

ok

[Droopy]

Если мужчина зарабатывает для семьи из 3-х человек 2000 - 2500 - это нормально, или мало? Спасибо!

У нас около того получается на двоих пока, так это говорят, что очень хорошо...А вообще, я была бы рада пойти работать за 1800 хоть и грязными, это хорошие деньги.

[Taksik]

Droopy, спасибо за информацию. Надо, конечно, определяться: что почем?Не густо, конечно, надо учиться экономить, что для меня сложновато! Ну, ничего, значит нормально и проживем!

[Droopy]

Droopy, спасибо за информацию. Надо, конечно, определяться: что почем?Не густо, конечно, надо учиться экономить, что для меня сложновато! Ну, ничего, значит нормально и проживем!

У нас получается, я даже не знаю как. И ещё подарки делаем друг другу...Правда, пока вторую машину не покупали и не страховали, потом, может, тяжелее будет. А так ни в чём себе не отказываю. Хотя, может, я не требовательная?
У невестки тоже всё хорошо, телевизор купила проекционный хоть и в кредит, но всё же...Постоянно что-то покупает. Удивляюсь, как умудряется?

[Taksik]

Droopy, ну и замечательно! Один мой хороший знакомый на замечания типа, ты что купил так дорого, можно было дешевле, всегда отвечал: "Надо думать не о том, как съэкономить, а о том, как больше заработать!" И с его философией деньги просто "валились с неба"! А я сделала выводы в своей жизни, что не надо зацикливаться на деньгах и не переживать по поводу их отсутствия, тогда они будут ВСЕГДА! И как только я это поняла - сработало, что удивительно! Так что - желаю успеха!
Нам тоже пока хватает, хотя запросы у меня немаленькие!

[Droopy]

Taksik, взаимно! Успехов и Вашей семье!