Хочу уволиться

[Livi]

Теперь Вы сами разводите бардак

Студентка, извините, это я.... шампанского перебрала на др супруга.. Вы правы, надо унять свою прыть.
Желаю, чтобы у Вас все удачно разрешилось.

[Nancy]

Оффтопик пошел!

Обсуждение личных ситуаций друг друга к данной теме не имеет никакого отношения.

[Veronique]

У кого был опыт увольнения, подскажите, пожалуйста, есть ли реальная польза проводить переговоры в сопровождении внешнего представителя?
Какая от этого может быть конкретная польза?

.......se faire assister par la personne de son choix appartenant à l'entreprise. En l'absence de représentants du personnel, le salarié peut faire appel à une personne extérieure, inscrite sur une liste. La lettre doit mentionner les lieux où cette liste peut être consultée par le salarié (mairie, inspection du travail, etc.).

[lor]

Вопрос такой, как узнать сколько могут заставить отрабатывать при увольнении по собственному желанию,если в контракте говорится так , что Le délai de préavis= article 3 de l'annexe 1 de la convention collective applicable,Насколько я понимаю на каждом предприятии свой коллективный договор -convention collective. Спрашивать на предприятии не хочется .. до увольнения запланированного еще далеко.. И не хочется нагнетать обстановку..И отсчитывается рréavis с какого дня, как начальство получит мое письмо..., я например запланировала дату -где я пишу что с такого то числа я прошу уволить ?Вообщем скажем так, я планирую не работать, с 15 марта, а 15 февраля -за месяц уведомить их.. ?если рréavis -месяц ...

[lor]

Вот сама и отвечаю , нашла ответ по датам ..Может кому еще понадобится .. , le point de départ du préavis de démission est la date à laquelle le salarié notifie à son employeur, soit par lettre recommandée avec avis de réception, soit par courrier remis en main propre contre signature, sa décision de rompre le contrat de travail.

[EHOT]

Какая от этого может быть конкретная польза?

Если есть представитель, то польза в том, что он может вас немного подготовить до переговоров (так как у него они обычно не первые) и потом может сделать отчет, которыи вы потом сможете использовать.

[hanza]

Вот и мы в этот раздел. Работодатель делает ВСЕ, чтобы работник ушел по собственному желанию, после того, как выяснилось, что он 1.5 года не доплачивал ЗП до нормы, указанной в законе. Теперь муж предложил работодателю расторжение труд. договора по обоюдному согласию, но тот уперся и ни в какую. Есть ли возможность как-то сподвигнуть его на разрыв по согласию?На рабочем месте тихая война, с частыми подлянками от работодателя.

[EHOT]

а зачем расторгать по согласию,если можно подать в суд и потребовать доплатить?

[hanza]

а зачем расторгать по согласию,если можно подать в суд и потребовать доплатить?

в суд было подано от другого работника, суд длится уже больше года. Решения пока нет. в нашем случае деньги он нам выплатил, но теперь делает максимум, чтобы работник уволился ( т.к. работник, знающий свои права ему не нужен). Муж может сам уйти, но при этом он теряет шумаж, необходимый нам по 2 причинам: 1. для открытия своего дела с налоговыми льготами необходимо получать шумаж. 2. работая, как автоменеджер, шумаж служит страховкой на случай отсутствия прибыли. Это весомый аргумент, учитывая, что в семье 3 детей, где работает только папа.
Муж поднимал эту фирму с 1 месяца открытия и был первым нанятым работником.

[vladislava75]

У кого был опыт увольнения, подскажите, пожалуйста, есть ли реальная польза проводить переговоры в сопровождении внешнего представителя?
Какая от этого может быть конкретная польза?
.......se faire assister par la personne de son choix appartenant à l'entreprise. En l'absence de représentants du personnel, le salarié peut faire appel à une personne extérieure, inscrite sur une liste. La lettre doit mentionner les lieux où cette liste peut être consultée par le salarié (mairie, inspection du travail, etc.).

ПОльза в том что этот человек записывает всю беседу, т е свидетель. Там при увольнении есть определенные правила, их нельзя нарушать, иначе увольнение может быть аннулировано.

[orient_777]

Вот и мы в этот раздел. Работодатель делает ВСЕ, чтобы работник ушел по собственному желанию, после того, как выяснилось, что он 1.5 года не доплачивал ЗП до нормы, указанной в законе. Теперь муж предложил работодателю расторжение труд. договора по обоюдному согласию, но тот уперся и ни в какую. Есть ли возможность как-то сподвигнуть его на разрыв по согласию?На рабочем месте тихая война, с частыми подлянками от работодателя.

hanza , я могу Вам дать один совет . Я так понимаю у вашего мужа CDI контракт . Kаким образом было сделано предложение разорвать контракт ? Eсли словесно , то на это ни один патрон не будет обращать внимания . Нужно заказным письмом уведомить патрона о том, что ваш муж хочет разорвать с ним контракт par Rupture conventionnelle d'un contrat CDI , указать причину или причины , потеря доверия , нежелание больше работать с таким человеком ..... Потом ваш муж берёт RDV у Medcine du travaille и объясняет там всю проблему , что испытывает прессинг со стороны патрона, нервные стрессы и что в такой обстановке не возможно соответственно работать .... Medcine du travaille сразу же открывает досье и берёт под контроль это дело. Потом пойти в Inspection du travaille и там объясняет всю ситуацию.... После такого прессинга патрон обязан принять решение 100%. Ну а если не принимает , то контракт может быть разорван так же по требованию Medcine du travaille . Думаю до суда дело не дойдёт и патрон разорвёт контракт с вашим мужeм .
Ну а если в процессе работы на вашего мужа оказывают давление , то уйти на больничный по причине постоянного стресса на рабочем месте и уже на больничном решать эту проблему до конца .
Вся процедура разрыва контракта занимает где то полтора два месяца. Если Inspection du Travaille не даёт никакого ответа , то ответ считается положительным и контракт должен быть разорван .

Желаю удачи и поскорее выйти из сложившейся ситуации!


P.S. Хочу добавить ещё , что на всех переговорах вашего мужа с патроном необходимо присутствие независимого представителя , об этом уже упоминалось выше.

[valiak]

Скажите, пожалуйста, а где найти этого Inspection du travaille, если на предприятии его нет.

[valiak]

Вообще-то для начала с этим всем не мешало бы сходить в инспекцию по труду Я бы посоветовала к адвокату, но сама разочаровалась в рекомендованном :она сама начала пугать увольнением по ошибке.

Svet, а адвоката Вам рекомендовали друзья или другой адвокат?
Я пока записала мужа к адвокату при мэрии, ещё увидела во "дворце правосудия", что там есть тоже бесплатный адвокат именно по трудовым вопросам и друзья рекомендовали платного, который спецализируется на увольнениях.

[orient_777]

Скажите, пожалуйста, а где найти этого Inspection du travaille, если на предприятии его нет.

В каждом Департаменте должен быть Inspection du travaille , адрес и телефоны можно посмотреть в интернете . Набираете в google Inspection du travaille и номер вашего Департамента ....

http://www.travail-solidarite.gouv.f...itoriales,171/

[valiak]

orient_777, спасибо!

[Svet]

Svet, а адвоката Вам рекомендовали друзья или другой адвокат?

Мне друзья рекомендовали.

[valiak]

Svet, спасибо, посмотрим, что скажет адвокат в мэрии, но и у друзей адрес возьмём (запасёмся).

[Veronique]

Подскажите, пожалуйста, из вашего житейского опыта, как работник может разорвать контракт CDD без финансовых потерь для себя (известно, что по действующему законодательству работник не может этого сделать, поэтому интересует реальный опыт как можно поступить в данной ситуации) и без перехода на CDI в другую компанию.

[tim-75]

а у меня такая ситуация,я работаю по CDI контракту, хочу порвать контракт,надо ехать домой в Россию по семейным обстоятельствам,объяснил свою проблему патрону,что так и так,надо ехать в Россию,и попросил разорвать с ним контракт par Rupture conventionnelle d'un contrat CDI , а он отказал,говорит,что за 3 года которые я работаю с ним он из за этого должен заплатит какой то штраф так как он рвёт со мной контракт и сказал написать LETTRE dimenssion за 2 месяца до увольнения,а если я напишу LETTRE dimenssion то я не смогу получат шамаж или рса,а тут у меня остаётся жена и 3 детей без дохода ,что делать помогите с советом

[orient_777]

tim-75, никакого штрафа ваш патрон платить не будет , это называется "indemnité specifique de rupture conventionnelle" или "indemnité de licenciement ". Это просто повод чтобы вы ушли сами по собственному желанию , стандартная ситуация в таких случаях ... И заставить вы его не можете разорвать с вами контракт даже через Inspection de travail . Ну тогда создайте вашему патрону условия , чтобы он вас сам уволил , если не хочет по нормальному ...

[tim-75]

. Ну тогда создайте вашему патрону условия , чтобы он вас сам уволил , если не хочет по нормальному ...

а если я не буду выходит на работу,просто пойду утром и скажу,что я уволился

[orient_777]

а если я не буду выходит на работу,просто пойду утром и скажу,что я уволился

tim-75 нет , так нельзя делать , тогда ваш патрон может подать на вас в суд и заставит выплатить неустойку . И в данном случае суд будет на его стороне . Попробуйте решить это мирно , но имейте ввиду , что сам процесс разрыва контракта длится около 2 месяцев , даже если патрон и пойдёт вам навстречу . Напишите ему письмо с предложением разорвать ваш контракт CDI, отправьте заказным и опишите всю свою ситуацию и обязательно сделайте упор на то , что у вас остаётся здесь жена и 3 детей без средств . Попытайтесь договориться с шефом , ведь для фирмы это уж не такая огромная сумма за 3 года вашей работы , это же не за 15 лет...

[Ptu]

tim-75, а может попробовать взять отпуск за свой счет? хотя судя по тому, что вы уже написали, отношения с патроном уже обострены, может он как раз заинтересован в вашем уходе по собственному желанию?

[Likusha]

тим-75, а может попробовать взять отпуск за свой счет? хотя судя по тому, что вы уже написали, отношения с патроном уже обострены, может он как раз заинтересован в вашем уходе по собственному желанию?

Если уйти по собственному желанию, тогда не будет пособия, а автор заинтересован именно в нем.

[Ptu]

Это очевидно, об этом написали, зачем повторять?

[Likusha]

Потому что по собственному желанию патрон согласен, он же сказал написать Lettre de démission.

[Ptu]

Вы вникните в то, что я написала. Почему вы меня цитируете так не кстати?
Я советую попробовать сохранить работу, если патрон согласен. Чтобы потом кормить жену и 3 детей по призду из России. Проблемы семейные решать как можно быстрее и договариваться с работодателем. Если работодатель, конечно, согласится. Зачем же вообще говорить об увольнении, когда жена и 3 детей?
А вы о чем?

[tim-75]

tim-75, а может попробовать взять отпуск за свой счет?

но в этом случае тоже моя семя останется без дохода

[elfine]

так нельзя делать , тогда ваш патрон может подать на вас в суд и заставит выплатить неустойку

А такие случаи бывают? Вы сами лично знаете какого-то патрона, которому выплатили неустойку через суд? Я не чтобы съязвить, я серьёзно. И через какой именно это суд? И патронам не лень потом дожидаться месяцами или годами его решения, прецеденты правда есть? Мне казалось, что в таких случаях патрон пишет заказные письма с призывом вернуться на работу, а потом увольняет pour faute grave, указывая в качестве причины abandon du poste. Но это тоже всё не сразу, сначала будет звать на собеседования, потом может ещё месяц тянуть с отправкой увольнительного письма. Многих выплат зато ему платить не придётся. Но и работник пособия не лишится. Даже если ему напишут faute lourde (чтобы ещё меньше денег заплатить, лишив неиспользованных отпускных). Ну и подождать придётся. Пока патрон пришлёт письмо, пока пройдёт pédiode de carence после подачи на пособия... Я не права?

[Likusha]

но в этом случае тоже моя семя останется без дохода

А вам надолго надо уехать? Может простой отпуск подойдет? Все таки работу не так легко найти, тем более на CDI