Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #3091
Старое 19.04.2017, 17:59
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
sonnisse, а как с аппетитом? его кормят или только инъекции делают?

Будем надеяться, что ничего самого плохого нет. А с не очень плохим справимся.
Он при мне поел, у него стоит корм, вода и лоток (правда, он по размерам для Дюшес скорее).

Посмотреть сообщениеPtu пишет:
sonnisse, а как клетки брали? разрез делали в области почек?
Он взял пункцию во время УЗИ avec des lames. То есть без общего наркоза и разрезов. Но в этом случае есть риск, что анализы будет невозможно провести, так как недостаточно клеток, тогда придется делать наркоз и биопсию. Ветеринар предпочитает ее делать в крайнем случае, так как это все-таки серьезное вмешательство со всеми сопутствующими рисками. Будем надеяться, что они и так смогут увидеть, в чем проблема.
sonnisse вне форумов  
  #3092
Старое 19.04.2017, 18:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Что-то я все равно никак не могу представить, как клетки можно брать из почек без разреза Узи - это ведь просто бреется участок кожи и водится прибором через гель. Где там лезвие? Разве что бритье? Или у вас что-то другое ?
Ptu вне форумов  
  #3093
Старое 19.04.2017, 19:34
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Что-то я все равно никак не могу представить, как клетки можно брать из почек без разреза Узи - это ведь просто бреется участок кожи и водится прибором через гель. Где там лезвие? Разве что бритье? Или у вас что-то другое ?
Ветеринар сказал, что поскольку у него была легкая анестезия для УЗИ, он воспользовался случаем и сделал забор клеток лезвием ( avec des lames). Я подозреваю, по такому же принципу, как и берут анализ мочи при УЗИ из мочевого пузыря через шприц.
sonnisse вне форумов  
  #3094
Старое 19.04.2017, 19:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Шприцем то понятно, а как лезвием? Разве что кожу пошкрябать. Загадочно для меня, но любопытно понять.
Ptu вне форумов  
  #3095
Старое 19.04.2017, 19:51     Последний раз редактировалось sonnisse; 19.04.2017 в 19:55..
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Шприцем то понятно, а как лезвием? Разве что кожу пошкрябать. Загадочно для меня, но любопытно понять.
Не знаю. Сейчас подумала и, может, он шприцем сделал забор и потом его просто на специальные стекла нанес ( тогда lames уже имеют другой смысл ). Так все логичнее выглядит .
sonnisse вне форумов  
  #3096
Старое 19.04.2017, 19:54     Последний раз редактировалось Ptu; 19.04.2017 в 19:59..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Наверное, лезвием брил, что обычно делают при узи, и шприцем взял пункцию.
АА, наверное речь идет не о лезвиях, а о препаратных стеклах для лабораторных исследований
Ptu вне форумов  
  #3097
Старое 19.04.2017, 20:02
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Наверное, лезвием брил, что обычно делают при узи, и шприцем взял пункцию.
АА, наверное речь идет не о лезвиях, а о препаратных стеклах для лабораторных исследований
Да, я уже тоже так думаю. По французски звучало: " j'ai fait un prélèvement avec des lames pour ne pas faire la biopsie qui est un examen très invasif". Я себе лезвия и нарисовала в воображении, но там наверняка речь о стеклах шла.
sonnisse вне форумов  
  #3098
Старое 19.04.2017, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
sonnisse, Раз Эликсир разрабатывает план побега, значит все будет хорошо этот боец так просто не сдастся. Раз анализ крови не показал какую- то аномалию, это уже вселяет надежду. А котика завтра домой отдадут? Или он пробудет в клинике до постановки диагноза? Сил Вам и Эликсиру. Мы за него переживаем и держим кулачки.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #3099
Старое 19.04.2017, 22:00
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Iryna13, спасибо. Эликсира мы завтра в 18:00 забираем. Свою дозу антибиотика он получит к этому времени, останется только ждать результатов анализа, чтобы знать, нужна ли химиотерапия или же просто специальное питание. То есть теперь варианта два.
sonnisse вне форумов  
  #3100
Старое 19.04.2017, 22:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
sonnisse, будем ждать возвращения блудного Эликсира и все его анализы.
Ptu вне форумов  
  #3101
Старое 19.04.2017, 22:48     Последний раз редактировалось IrinaS; 19.04.2017 в 22:54..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.688
Я посмотрела в словаре, в медицине это означает и тонкое лезвие, и что-то дренажное, и спец. крючок, и т.д. Видимо, чем-то вроде шприца взял.

У моей кошки тоже брали забор клеток чем-то вроде шприца. Правда, результат ошибочный оказался. Впрочем, и вет предупреждал, что это не очень точный анализ, в отличие от биопсии.

Вот, еще варианты:

lame épithéliale - эпителиальная пластинка;
lame à concavité - предметное стекло с лункой (на которое, видимо, помещаются взятые клетки).
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #3102
Старое 19.04.2017, 22:50
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.688
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Эликсира мы завтра в 18:00 забираем.
И то хорошо, дома и стены помогают!
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #3103
Старое 19.04.2017, 22:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
lames это стекла, вот они на фото
http://www.vetodiag.fr/wp-content/up...ologiques3.pdf
Ptu вне форумов  
  #3104
Старое 19.04.2017, 22:55
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.688
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
ламес это стекла, вот они на фото
http://хттп://щщщ.ветодиаг.фр/щп-цон...ологиqуес3.пдф
Как мы с вами одновременно написали)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #3105
Старое 19.04.2017, 23:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Эликсира мы завтра в 18:00 забираем.
Он будет тяжелым, не сможет прыгать, и лапа может очень болеть. Хорошо бы его дома подержать.
Вешалка вне форумов  
  #3106
Старое 20.04.2017, 16:46
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеВешалка пишет:
Он будет тяжелым, не сможет прыгать, и лапа может очень болеть. Хорошо бы его дома подержать.
А почему он будет тяжелым? Ветеринар наоборот советовал его дома не закрывать, так как у него от одного нахождения в клинике стресс большой был, поэтому дома посоветовал его не нервировать .
sonnisse вне форумов  
  #3107
Старое 20.04.2017, 17:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Если лапа будет болеть, он сам не будет скакать и прыгать. А от наркоза он уже отошел. Так что он сам определит себе меру движения. Ему нужно просто вернуться в привычную среду.
Ptu вне форумов  
  #3108
Старое 20.04.2017, 17:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А почему он будет тяжелым? Ветеринар наоборот советовал его дома не закрывать, так как у него от одного нахождения в клинике стресс большой был, поэтому дома посоветовал его не нервировать .
Да, у нас кот тоже в клинике в стрессе был. Он потом дома почти целый день отходил, ну и слаб был, конечно. Так что не нужно закрывать, он сам определит как и сколько двигаться. Кошки очень умные создания.
olena_k вне форумов  
  #3109
Старое 20.04.2017, 18:31
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Забрали Эликсира. После капельницы URÉE упала до 1,03 ( было 1,22) при норме в 0,7. Creatinine снизился до 20,07 ( с 26,5) при норме в 20. Это хорошая динамика. По приезду проглотил пачку консерв ( ветеринар дал добро) и пошел осматривать свои владения .
sonnisse вне форумов  
  #3110
Старое 20.04.2017, 18:55
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Сейчас посмотрела анализ крови, а там много пониженных показателей и повышенные тромбоциты. Ветеринар мне нравится, но он молодой и как-то избегает лишних исследований ( может, клиника навязывает или же действительно нет необходимости).. Понимаю, что на форуме ветеринаров нет, но хотелось бы сравнить опыт по исследованиям в таких ситуациях, так как многие хорошо вопрос почечной недостаточности у котов изучили, а я совсем не разбираюсь в этой теме. В Беларуси у меня замучили пожилую кошку неадаптированный лечением. Покажу тут анализ крови Эликсира, может, у кого-нибудь были схожие показатели:
sonnisse вне форумов  
  #3111
Старое 20.04.2017, 19:01
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
sonnisse, в нашей клинике тоже стараются избегать лишних анализов, выписывают лечение, если помогло, то все отлично, если нет, тогда уж и назначают доп.иследования. Недавно Майку рвало без остановки, сделали противорвотный укол, назначили лечение и сказали если в течение суток снова вырвет, то вернутся в клинику и сделать снимок.

Надеюсь у Вашего котика все будет хорошо �� . Держим за него кулачки и лапки.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #3112
Старое 20.04.2017, 19:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
Не знаю, может быть, не у всех это происходит одинаково. Душка была тяжелая, как набрякшая, пыталась вести себя как всегда, прыгала на стул, на радиатор и срывалась. И лапа ей очень мешала, она даже спать не могла, хоть и очень устала. В конце концов села к дочке в кровать, прислонилась спиной к ее ноге, а лапу сверху пристроила. Отечность держалась больше суток, и не пила она примерно столько же. Я тогда подумала, что будь она гуляющей кошкой, улица была бы для нее опасна, потому что она не отдавала себе отчет в ограниченности своих возможностей
Вешалка вне форумов  
  #3113
Старое 20.04.2017, 19:37
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
GSC2011, спасибо.

Посмотреть сообщениеВешалка пишет:
Не знаю, может быть, не у всех это происходит одинаково. Душка была тяжелая, как набрякшая, пыталась вести себя как всегда, прыгала на стул, на радиатор и срывалась. И лапа ей очень мешала, она даже спать не могла, хоть и очень устала. В конце концов села к дочке в кровать, прислонилась спиной к ее ноге, а лапу сверху пристроила. Отечность держалась больше суток, и не пила она примерно столько же. Я тогда подумала, что будь она гуляющей кошкой, улица была бы для нее опасна, потому что она не отдавала себе отчет в ограниченности своих возможностей
Его лапа совсем не тревожит. И у него через лапу была капельница с антибиотиком, витаминами и противорвотными препаратами. То есть он как раз вышел в лучшей форме, уже даже муху поймал. Душка, может, сразу после наркоза вышла?
sonnisse вне форумов  
  #3114
Старое 20.04.2017, 19:44     Последний раз редактировалось Ptu; 20.04.2017 в 19:53..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
sonnisse, TCMH и HGB пониженные - это пониженный гемоглобин
Это все показатели по гематограмме, красные и белые тельца, гематокрит, гемоглобин и пр.
Ptu вне форумов  
  #3115
Старое 20.04.2017, 19:55
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
sonnisse, а какие дали указания? пока перейти на почечный корм?
Ptu вне форумов  
  #3116
Старое 20.04.2017, 20:07     Последний раз редактировалось Ptu; 20.04.2017 в 20:34..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Почитала разную инфу, анемия в принципе частый сосед при почечной недостаточности. Хотя она может объясняться и другими причинами, но может быть и вторичной при ХПН.
Если интересно, вот диссертацию нашла про анемию у кошек, есть раздел и про ХПН

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1728
Selon les études, 30 à 65% des chats atteints d’insuffisance rénale chronique sont
anémiés au moment du diagnostic (ELLIOT et BARBER, 1998 ; DIBARTOLA et al., 1987). Cette
anémie est plus fréquente et plus marquée chez les chats à un stade d’insuffisance rénale
chronique avancé c’est-à-dire aux stades 3 et 4 de la classification de l’International renal
interest society (classification IRIS) (POLZIN, 2011).
Ptu вне форумов  
  #3117
Старое 20.04.2017, 20:15
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.688
сонниссе,
я в этом анализе мало что понимаю, тем более по-французски. Но из того, что я поняла, тромбоциты немного повышены. У нас они наоборот они последний раз были очень понижены. Я забодала вопросами об этом двух ветеринаров (русского и французского), оба мне сказали, что тромбоциты вообще очень сложно правильно подсчитать и этот показатель вообще ни о чем. Они либо склеиваются, особенно во времея доставки в лабораторию, и их считают меньше, чем есть на самом деле, либо принимают за что-то другое, забыла, за что именно, и наоборот.

А лейкоциты там есть, они в норме?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #3118
Старое 20.04.2017, 20:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Душка, может, сразу после наркоза вышла?
Нет, у нее не было наркоза вообще, только 48 часов под капельницей.
Вешалка вне форумов  
  #3119
Старое 20.04.2017, 20:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
sonnisse, если нужен ипакитин, у меня осталась почти полная банка, там всего 2-3 мерных ложечки было взято.
Вешалка вне форумов  
  #3120
Старое 20.04.2017, 20:28     Последний раз редактировалось Ptu; 20.04.2017 в 20:44..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
да повышены только тромбоциты plaquettes VMP volume plaquettaire moyen, а остальные некоторые - понижены, это и GB globules blanches белые тельца лейкоциты, и гемоглобин. Красные тельца эритроциты globules rouges GB в норме.

Мне кажется, нужно просто дождаться маркеров на лимфому чтобы успокоиться. А что делать с анемией , если она подвердится - в принципе дело решаемое. Витамины В6 и 9 нужны при анемиях.
Ptu вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рим: вопросы и ответы туристов Margo Вопросы и ответы туристов 66 12.03.2016 20:34
Ответы на вопросы Zakharova Административные и юридические вопросы 78 17.06.2012 14:07
Marseille: вопросы, ответы lost Вопросы и ответы туристов 31 11.06.2011 19:00
ISIC : вопросы и ответы Veronique Транспорт и таможенные правила 37 06.04.2010 09:53


Часовой пояс GMT +2, время: 04:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX