Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 26.03.2014, 12:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.05.2010
Сообщения: 56
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
Насколько я могу верить своим глазам, рынок перенасыщен как раз домами, через каждые 10 метров "vende" на балконах и виллах, ближайшая табличка на воротах моей резиденции уже второй год, и очереди из жаждущих французов не наблюдаю ))

А это как раз говорит о том, что как французским так и русским агенствам во Франции чего-то не хватает. У 90% агенств кривые интернет-сайты и полусонные ленивые сотрудники, я б их всех уволил )))
Проблема на ранке недвижимости сейчас немного в другом. Банки и раньше очень неохотно работали с Россией и другими странами СНГ, я имею ввиду частных клиентов оттуда, а в связи с нынешней ситуацией в Украине и вовсе прекратили. Нотариусы не ставят свою подпись под "чистотой денег", а банки просто ставят Россию и Украину в black list.
Руся29 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 26.03.2014, 14:18
Бывалый
 
Аватара для farbror
 
Дата рег-ции: 25.05.2013
Откуда: Москва/Stockholm - Monaco/Menton
Сообщения: 157
Посмотреть сообщениеРуся29 пишет:
Проблема на ранке недвижимости сейчас немного в другом. Банки и раньше очень неохотно работали с Россией и другими странами СНГ, я имею ввиду частных клиентов оттуда, а в связи с нынешней ситуацией в Украине и вовсе прекратили. Нотариусы не ставят свою подпись под "чистотой денег", а банки просто ставят Россию и Украину в black list.
Это уже интересно, и что, у многих агенств теперь проблемы? Могу помочь "пострадавшим" агенствам переквалифицироваться на клиентов из Швеции, никаких проблем ни с нотариусами, ни с банками. Ежегодно Швецию "насовсем" покидает 50 000 граждан (в теплые страны в т.ч.) каждый второй швед уже имеет или собирается купить недвижимость в Испании/Франции/Италии, каждый третий швед собирается жить на пенсии не в Швеции. При этом рынок заграничного жилья там в полузачаточном состоянии, представлен парой сайтов с несколькими объектами по завышенным ценам, шведам приходится шерстить французские/испанские сайты с гугл-переводчиком чтобы что-то найти и потом на пальцах изъясняться (или учить французский/испанский)

В качестве иллюстрации: в небольшом городке Торревьеха в Испании проживают 2900 русских и 2700 шведов. При этом агенства, продавшие жилье гражданам ЕС и заработав столько же (если не больше) сделали намного меньше телодвижений и танцев с бубнами вокруг нотариусов и банков.

Извините за глупый вопрос, а что российские нотариусы не имели права ставить подписи - aпостили вместе с конвенцией уже отменили?..

Посмотреть сообщениеathmos пишет:
и все хотят квартирку или виллу на юге Франции прикупить? Н-да, вам бы сказки писать....
а где все хотят прикупить, в Болгарии или в Крыму что-ли?
знаю людей успешно "поменявших" жилье в Сочи на ЛБ, с французскими годовыми гостевыми визами это не сложно было
farbror вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 26.03.2014, 15:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.05.2010
Сообщения: 56
Суть в том, что для приобретения недвижимости во Франции, прежде чем передать деньги продавцу, нотариус проверяет легальность этих денег, как только нотариус поставил свою подпись ответственность ложится на него. Ну соответственно нотариусы дорожат лицензией, а банки вообще не связываются.
Руся29 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 26.03.2014, 16:09
Бывалый
 
Аватара для farbror
 
Дата рег-ции: 25.05.2013
Откуда: Москва/Stockholm - Monaco/Menton
Сообщения: 157
Посмотреть сообщениеРуся29 пишет:
Суть в том, что для приобретения недвижимости во Франции, прежде чем передать деньги продавцу, нотариус проверяет легальность этих денег, как только нотариус поставил свою подпись ответственность ложится на него. Ну соответственно нотариусы дорожат лицензией, а банки вообще не связываются.
Ну, это понятно. Никакой деревенский нотариус не в состоянии проверить легальность денег иностранца, ему потребовалось бы для этого подключиться к международной сети АНБ, стать агентом ЦРУ, закупить пару дронов, запросить у МИД РФ кредитную историю гражданина начиная с СССР, и потратить на проверки год жизни. Все, что может сделать французский нотариус в своей каморке это завизировать предоставленные ему документы о происхождении денег, а не сами деньги. И боятся они могут только по причине невозможности реально проверить что-либо.

Для сравнения, по шведскому паспорту, не имея никакого адреса во Франции, мне потребовалось всего 15 минут чтобы открыть счет (с овердрафтом), получить все необходимое (карты, чековые книжки) во французском банке и совершать на него любые переводы SEPA без каких-либо вопросов.
farbror вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 26.03.2014, 16:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
farbror, так как там в анекдоте было: "Здесь вам не тут" .
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 26.03.2014, 16:31
Бывалый
 
Аватара для farbror
 
Дата рег-ции: 25.05.2013
Откуда: Москва/Stockholm - Monaco/Menton
Сообщения: 157
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
farbror, так как там в анекдоте было: "Здесь вам не тут" .
Ага, только если не изменяет память, это не анекдот а армейский слэнг, с продолжением ".. там вам покажут, рядовой", и "можно - Машку за ляжку, а у нас - разрешите, закройте дверь и войдите еще раз" (лично слышал в военкомате)

Окей, посмеялись, здесь не тут, давайте "не мешать мух с котлетами" и вернемся "к нашим баранам", по теме работа без французского в свете проблем с русскоязычными клиентами интересная ниша образовалась, реально заполнить шведскими клиентами, желающие не простаивать агенства есть?..
farbror вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 26.03.2014, 16:40
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
Для сравнения, по шведскому паспорту, не имея никакого адреса во Франции, мне потребовалось всего 15 минут чтобы открыть счет (с овердрафтом), получить все необходимое (карты, чековые книжки) во французском банке и совершать на него любые переводы SEPA без каких-либо вопросов.
Для сравнения, по паспорту гражданина РФ, не имея никакого адреса во Франции, мне потребовалось 15 минут, чтобы открыть счет (с овердрафтом), получить все необходимое (карты, чековые книжки) во французском банке и совершать на него любые переводы SEPA без каких-либо вопросов. В 1999 году.
Для сравнения, по французскому паспорту, имея какой-то адрес во Франции, безработным гражданам потребуется обойти 15 банков, чтобы открыть счёт, и не факт, что овердрафтом.
Для сравнения, по португальскому паспорту, имея адрес во Франции, работу, "белку и свисток", знакомая мне португальская дама не с первой попытки открыла счет во французском банке в департаменте 06.

По поводу работы без знания французского. Да, найти работу можно. Но не всем, не всегда, не в каждом регионе.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 26.03.2014, 16:53     Последний раз редактировалось farbror; 26.03.2014 в 17:03..
Бывалый
 
Аватара для farbror
 
Дата рег-ции: 25.05.2013
Откуда: Москва/Stockholm - Monaco/Menton
Сообщения: 157
Посмотреть сообщениеPlushka пишет:
Для сравнения, по паспорту гражданина РФ, не имея никакого адреса во Франции, мне потребовалось 15 минут, чтобы открыть счет (с овердрафтом), получить все необходимое (карты, чековые книжки) во французском банке и совершать на него любые переводы SEPA без каких-либо вопросов. В 1999 году.
Для сравнения, по французскому паспорту, имея какой-то адрес во Франции, безработным гражданам потребуется обойти 15 банков, чтобы открыть счёт, и не факт, что овердрафтом.
Для сравнения, по португальскому паспорту, имея адрес во Франции, работу, "белку и свисток", знакомая мне португальская дама не с первой попытки открыла счет во французском банке в департаменте 06.

По поводу работы без знания французского. Да, найти работу можно. Но не всем, не всегда, не в каждом регионе.
Очень интересен Ваш опыт, с точки зрения португальских дам. Мемуары пишете?.. Я, кстати, живу в депортаменте 06. Но, к счастью, не дама из Португалии.. безработный во Франции, но не с французским паспортом, к счастью ))
p.s. SEPA появился в 2013 году
p.p.s. ну что, есть у кого-нибудь желание продавать французские объекты не португальским дамам, а шведским пенсионерам?
farbror вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 26.03.2014, 18:31
Дебютант
 
Аватара для sneganna
 
Дата рег-ции: 04.08.2007
Откуда: France64
Сообщения: 25
Всем добрый день. У меня вопрос. Я познакомилась с моим МЧ в России, он инженер строитель, работает уже несколько лет. Я живу во Франции уже 8 лет, я журналист. Мне как то не очень хочется уезжать из Франции. Сами понимаете семья, работа, язык итп. Хотелось бы узнать. Есть ли у моего МЧ шансы найти работу во Фр. по специальности с его русским дипломом? Он не говорит по фр. только по английски. Но я думаю, выучить фр. он сможет, при желании. Так, что проблема только в дипломе...
За ранее спасибо всем
sneganna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 27.03.2014, 00:24     Последний раз редактировалось Plushka; 27.03.2014 в 00:29..
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Посмотреть сообщениеsneganna пишет:
Так, что проблема только в дипломе.
Нет, проблема в том, чтобы найти мотивированного работодателя, который будет настолько заинтересован в Вашем МЧ, что пойдет на оформление рабочей визы со всеми сопутствующими демаршами.
Проще пожениться, оформить вид на жительство, а потом решать вопрос с работой.
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
Очень интересен Ваш опыт, с точки зрения португальских дам.
О, Вас интересуют знойные португальские красавицы? Да, в них есть изюминка, и не одна.
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
Мемуары пишете?.
Угу. Автобиографический бестселлер "Моя жизнь в искусстве". Под творческим пвсевдонимом К.С. Станиславский.

Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
Я, кстати, живу в депортаменте 06. Но, к счастью, не дама из Португалии.
Вы не дама? Тогда - здравствуйте, мадемуазель. Или monsieur. Или одно из двух. О третьем я подумать стесняюсь.
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
SEPA появился в 2013 году
Чековые книжки, банковские карты, банковские реквизиты для осуществления денежных переводов были известны стране и миру слегка заранее. Ничего, справлялись как-то.
Посмотреть сообщениеfarbror пишет:
ну что, есть у кого-нибудь желание продавать французские объекты не португальским дамам, а шведским пенсионерам?
Ах, дались Вам чужие желания! В деле продажи недвижимости главное - это Ваши возможности. Оформляйте профессиональную карту - и вперед, в бой. Или то же самое, но под крылом агентства недвижимости.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 27.03.2014, 01:27
Дебютант
 
Аватара для sneganna
 
Дата рег-ции: 04.08.2007
Откуда: France64
Сообщения: 25
Посмотреть сообщениеPlushka пишет:
Нет, проблема в том, чтобы найти мотивированного работодателя, который будет настолько заинтересован в Вашем МЧ, что пойдет на оформление рабочей визы со всеми сопутствующими демаршами.
Проще пожениться, оформить вид на жительство, а потом решать вопрос с работой.
Дело как раз не в женитьбе, этот вопрос почти решён. Мы не знаем где после свадьбы жить, так как каждый вырос в разной стране и каждому хотелось бы в ней остаться. Но у меня есть личная причина, которая показывает, что лучше остаться во Фр. Так что с работой проблемы будут, если только как вы говорите, не появится "мотивированный работодатель".
sneganna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 27.03.2014, 01:54
Мэтр
 
Аватара для Plushka
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
Посмотреть сообщениеsneganna пишет:
Так что с работой проблемы будут, если только как вы говорите, не появится "мотивированный работодатель".
Если всё так, как Вы пишите
Посмотреть сообщениеsneganna пишет:
Дело как раз не в женитьбе, этот вопрос почти решён.
....то после свадьбы найти мотивированного работодателя будет проще.
__________________
За тучами всегда есть солнце
Plushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 27.03.2014, 09:33
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеPlushka пишет:
Нет, проблема в том, чтобы найти мотивированного работодателя, который будет настолько заинтересован в Вашем МЧ, что пойдет на оформление рабочей визы со всеми сопутствующими демаршами.
...и оплатами (со стороны работодателя)
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 19.08.2014, 10:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Скажите, а насколько проблематично найти работу в гостиничном бизнесе? Есть опыт работы в мировой гостиничной сети, прекрасные рекомендации, отличный английский. Интересует локация - Ницца-Монако-Канны.
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 19.08.2014, 10:51
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Скажите, а насколько проблематично найти работу в гостиничном бизнесе? Есть опыт работы в мировой гостиничной сети, прекрасные рекомендации, отличный английский. Интересует локация - Ницца-Монако-Канны.
У Вас есть право на работу?
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 19.08.2014, 11:09     Последний раз редактировалось Pistol Pete; 19.08.2014 в 11:24..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеIrdaran пишет:
У Вас есть право на работу?
Сейчас нет, на момент получения права на работу планирую подтянуть французский. Я спросил в контексте перспективы.
Отослал резюме в некоторые отели, чтобы получить рабочую визу, но вероятность положительного результата слишком мала без знания французского, я это прекрасно понимаю
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 19.08.2014, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Сейчас нет, на момент получения права на работу планирую подтянуть французский. Я спросил в контексте перспективы.
Отослал резюме в некоторые отели, чтобы получить рабочую визу, но вероятность положительного результата слишком мала без знания французского, я это прекрасно понимаю
да, все так. Хотя французский надо начинать уже сейчас. В указанном Вами регионе очень много предложений, но спрос невелик. Даже сезонную работу найти трудно. Тем более без языка.
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 19.08.2014, 11:42
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Сейчас нет, на момент получения права на работу планирую подтянуть французский. Я спросил в контексте перспективы.
Отослал резюме в некоторые отели, чтобы получить рабочую визу, но вероятность положительного результата слишком мала без знания французского, я это прекрасно понимаю
Вероятность отказа в первую очередь будет не из за незнания французского, а из за отсутствия разрешения на работу. И поверьте, ни один работодатель не будет заморачиваться с тем, чтобы получить его для Вас.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 19.08.2014, 11:50
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеIrdaran пишет:
Хотя французский надо начинать уже сейчас.
Я этим сейчас и занимаюсь
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
ни один работодатель не будет заморачиваться с тем, чтобы получить его для Вас.
На это я и не рассчитывал
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 19.08.2014, 12:59
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.144
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
На это я и не рассчитывал
Вы же сами пишете:
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Отослал резюме в некоторые отели, чтобы получить рабочую визу
Именно с помощью в получении рабочей визы не будет заморачиваться ни один работодатель в данной сфере.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 19.08.2014, 13:05
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Именно с помощью в получении рабочей визы не будет заморачиваться ни один работодатель в данной сфере
Вы очень заблуждаетесь, поверьте мне как человеку, работавшему в этой сфере. Если бы я знал французский, работодатель еще как бы заморочился
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 19.08.2014, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Вы очень заблуждаетесь, поверьте мне как человеку, работавшему в этой сфере. Если бы я знал французский, работодатель еще как бы заморочился
Вы явно себя переоцениваете!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 19.08.2014, 13:29
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.144
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Вы очень заблуждаетесь
Ваше право так считать. Получите рабочую визу - расскажите, пожалуйста, на форуме. Это будет очень интересным и полезным для форумчан опытом. Первым, насколько я помню.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 19.08.2014, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
Вы очень заблуждаетесь, поверьте мне как человеку, работавшему в этой сфере. Если бы я знал французский, работодатель еще как бы заморочился
хорошо, что Вы так себя уважаете, но не забывайте про кризис....на претендуемое Вами место-масса стоящих кандидатов с менее проблемными документами.
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 19.08.2014, 13:54
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Вы явно себя переоцениваете!
Возможно Вы правы, я простой парень, не с подиума. Но в отельном бизнесе это действительно очень распространенная практика - переезд в другую страну и много моих бывших коллег работают в Европе, США, ОАЭ. Опять акцентирую внимание - речь идет о мировой сети отелей.
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Получите рабочую визу - расскажите, пожалуйста, на форуме.
Безусловно поделюсь опытом, но для этого, как я уже говорил, мне необходимо знание французского на хорошем уровне, а это как Вы сами понимаете занимает время
Посмотреть сообщениеIrdaran пишет:
на претендуемое Вами место-масса стоящих кандидатов с менее проблемными документами
С этим трудно поспорить, но пытаться все равно надо. Стучитесь и вам откроют, пусть не с первой и не со второй попытки
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 19.08.2014, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеPistol Pete пишет:
но пытаться все равно надо. Стучитесь и вам откроют, пусть не с первой и не со второй попытки
бесспорно. Только почему Вас интересует Франция? С Вашим опытом в сфере и прекрасным английским, как Вы указываете, не логичнее ли попытаться стучать в англофонных странах?
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 19.08.2014, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Irdaran, человек запрашивает статус беженца здесь.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 19.08.2014, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Irdaran, человек запрашивает статус беженца здесь.
аааа
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 19.08.2014, 15:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.08.2014
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
человек запрашивает статус беженца здесь.
Пока не запрашиваю, рассматриваю как один из вариантов.
Давно хочу жить во Франции, просто последние события в Украине послужили детонатором и вынуждают переходить от намерений к конкретным действиям.
Я к сожалению пока не ориентируюсь во французском законодательстве касательно вопроса иммиграции, пока только разбираюсь во всех деталях.
Pistol Pete вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 23.08.2014, 15:41
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.07.2014
Сообщения: 3
Здравствуйте!
Реально ли найти работу с частичной занятостью (15-20 часов в неделю, по вечерам) студенту, буду учится в Ницце. С Французским пока плохо (программа на английском)?
Shyshov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли найти работу во Франции (ресепшен в отеле) Kocitchka Работа во Франции 145 20.04.2010 23:52
Возможно ли найти в Париже работу в турфирме по работе с туристами из России nargisa Работа во Франции 1 27.12.2009 17:31
Возможно ли во Франции найти стаж с украинским техническим образованием? Fiesta Учеба во Франции 3 30.08.2005 16:48
Возможно ли найти во Фр. английскую семью для au-pair? Studentka-Kipr Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 6 25.05.2005 22:08


Часовой пояс GMT +2, время: 05:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX