Падение литературы

[Cleo]

Ну разве не прелесть? Балдею от этой его книги.

О, уже вышла вторая? Надо брать
Первую из озона мне прислали всего за 12 дней!

[Studentka]

Разные книги несут разную смысловую нагрузку и предназначены для разных целей.

Когда мне хочется почитать чего-то на сон грядущий, в ход могут пойти и такие вещи, как Даниэла Стил и прочие Донские. Легко читается, простые фразы, некая "детскость" в восприятии действительности. После двух страниц обычно засыпаешь. Плюс в том, что даже вернувшись к книге через пару недель, не надо "отматывать" назад, чтобы понять, о чем речь. Речь все о том же...
А вот попыталась почитать Бальзака, так чуть крыша не сьехала. Придя к концу предложения, уже забываешь, что было написано в начале... Такое на ночь или просто в усталом виде не почитаешь.

Когда хочется приобщиться к вечному, мудрому и философскому, читаю "Мысли для себя" Марка Аврелия, Аристотеля и иже с ними. В плане философии это как раз и были первые мыслители. Все, что было додумано потом - просто повторение пройденного тысячи лет назад. (ИМХО, конечно же)

Мураками люблю за сексуальную подоплеку всяческих перепетий. Умеет человек писать о сексе невульгарно. За что мной уважаем.

Коэльо - за оптимизм. Легкое чтение (я его читаю на английском почему-то), несложные фразы. Одна из любимых мной книг (она, как ни странно, в моей бибилиотеке на французском) : Le démon et mademoiselle Prym. Хорошо описывает человеческую суЧность.

Пелевина люблю за разгильдяйство. Такое безбашенное.

Ну а самые любимые, затертые до дыр, это Маркез, Ремарк, О'Генри почему-то затесался, Булгаков, Ильф и Петров.

Меня воспитывали на классиках : Толстой, Бунин, Лермонтов и compagnie. Не могу сказать, что мне сильно нравится русская классическая литература. Слишком много трагедий. Такое ощущение, что человек должен постоянно страдать, сплошной негатив.

А в принципе, все одно и то же. Меняются жизненные условия, меняется слог, но проблемы у людей одни и те же. И писано об этом уже-переписано.

[Studentka]

Меня тоже поразила фраза "падение литературы". Если уж по-снобски отодвигать пальчик, отпивая из бокала шампанского, так будь добр, научись пользоваться рыбными приборами....

[Бриташка]

Бриташка, спасибо за список и за эту книгу Парфенова.

О, уже вышла вторая? Надо брать

Надо, девочки, надо брать.

В этой книге еще очень талантливо написаны комментарии:

«Ради праздника спорта впервые корректируют погоду: авиация заставляет тучи проливаться на подступах к Москве, и в столице все время солнечно и очень тепло. Олимпиаду, разумеется, открывает Брежнев – он совсем не в спортивной форме. Про с трудом произнесенную на церемонии речь будет ходить анекдот, будто помощник поправляет генсека: Леонид Ильич, это не «о-о-о-о-о», это олимпийские кольца, их читать не надо!
В остальном открытие и закрытие нравится всем – в них сочетаются азиатская эстетика живых картин из тысяч статистов и славянская сентиментальность. Эмоциональный пик – на последней минуте, когда под песню «До свиданья, наш ласковый Миша», огромный надувной олимпийский талисман взмывает вверх, а его «собрат» на трибуне плачет. Следом рыдают десятки впечатлительных спортсменов, тысячи зрителей и миллионы телезрителей. Русский медведь способен пустить слезу – такое любого поразит».

А? Просто читаю и наслаждаюсь, вдобавок ко всему по спине пробегают глупые ностальгические мурашки. Я была совсем дитем, но помню, как я рыдала, когда мишка улетал. А потом я собирала значки с олимпийскими мишками.

[Бриташка]

Не могу сказать, что мне сильно нравится русская классическая литература. Слишком много трагедий. Такое ощущение, что человек должен постоянно страдать, сплошной негатив.

Так менталитет. Нас хлебом не корми, дай пострадать.

Меня тоже поразила фраза "падение литературы". Если уж по-снобски отодвигать пальчик, отпивая из бокала шампанского, так будь добр, научись пользоваться рыбными приборами....

Подразумевалось - уровня... Но я согласна, коль уж такие претензии к уровню литературы, то и про свой уровень надо не забывать: выражаться не мешало бы грамотнее. НЕ уметь выразить свои мысли и делать орфографические ошибки - как-то не согласуется с образом человека, перечитавшего все книги на свете.

[tatatuta]

Мураками люблю за сексуальную подоплеку всяческих перепетий. Умеет человек писать о сексе невульгарно. За что мной уважаем.

Да уж... Любви посвящены миллионы прекрасных страниц, а сексу всего несколько удачных строчек. Что выбрать - ханжеское молчание или вульгарный натурализм?

[Studentka]

tatatuta, Мне кажется - золотую середину. Ни ханжество, ни ненужные подробности никому не нужны. А кому нужны - пойдут в институт благородных девиц либо на порно-сайт.
Однако же, секс имеет место быть. И является достаточно приятным делом. И вызывает определенные эмоции. Так почему можно писать о любви, ненависти, грусти, зависти и так далее, но нельзя писать об эмоциях, вызванных сексуальными отношениями?

[IrinaS]

Парфенова обожаю – т.е., его проект «Намедни».

Да я не к тому, что Парфенов плох, а к тому, что они с Аксеновым абсолютно из разных сфер, жанров и т.д. Парфенов - это ведь вообще не художественная литература.

[Бриташка]

Парфенов - это ведь вообще не художественная литература.

Да, конечно. Это журналистика. Но очень интересно.

[Cleo]

Это журналистика. Но очень интересно.

Кстати, да. Публицистка порой намного занятнее чистой литературы.

[algambra]

Скоро "образованность" будет сопоставляться с "недоразвитостью".

Долго думала над смыслом этого утверждения. Ничего не поняла. В особенности не поняла потому, что оно делается на основании наблюдений за соседкой в метро.
Может, попробовать пересесть в автобус?

[Mirocha]

algambra, просто на образованного человека, как мне кажется, скоро будут смотреть, как на атавизм. В первую очередь это связа с повальной американизацией: не оставим в стороне ни одного слабоумного, то есть- равнение на отсталых. Нет, я не имею ввиду, оставлять из за бортом, но и не на них надо делать равнение.
Как я уже писала, зайдите во Фнак и посмотрите, где больше всего посетителей- в разделе комиксов!!!
На форуме много читающих и думающих людей, которые спорят, имеют своё мнение, свой вкус.
Но... посмотрите, что творится во круг: бесселеры книги Эдуарда Тополя, к примеру. Я прочитала одну, по моему название что-то типа "Кремлевских жен..." Речь идет от имени женщины- следователя. Эту белиберду продают тысячными тиражами. В первую очередь, меня поразило, как он описывает то, что может чувствовать женщина- бред, причем полнейший. Второе- и все это от имени следователя- ужас!!!! Люди, начитавшись подобных "ликбезов" такое потом в милиции откалывают, причем люди уверены в своей правоте. В России до сих пор верят в книги. А сколько в этой книге ранее не существующих слов!!! Кто далее в одном ряду с ним: В. Токарева, М.Юденич...
Нет, я не ставлю себя на один уровень со знатоками литературы. Но, значит, я не имею права поделиться о том, о чем думаю.
Studentka, а вы чего такая агрессивная во всех темах? Или это еще пока юношеский максимализм?

[Cleo]

Кто далее в одном ряду с ним: В. Токарева, М.Юденич...

И Токарева в одном ряду с Тополем? И плоха? Чем же?

[Azzaz]

неужели и Улицкая вам не понравилась?

Если быть откровенной, то может Даниэль Штайн стоит прочитать для "общего развития", все остальное ... дело литературного вкуса.
Меня же сейчас все больше тянет на "покойничков". С удовольствием в выходные перечитала Защиту Лужина, сегодня ночью залпом Весну в Фиалте. На очереди «Аталла» Шатобриана. Перечитываю и открываю для себя совсем другое, недопонятое в 20 лет. На Панферова точно времени жаль, не буду пока его читать.

[algambra]

Эту белиберду продают тысячными тиражами.

И всегда продавали. Вы разве не помните самые ходовые макулатурные издания какие были? За чем люди давились?
Комиксы во Франции - что-то вроде манга в Японии. Совершенно никакого отношения к литературе это явление не имеет. Все равно что сравнивать мультфильмы и тексты Достоевского.
Ну и не забывайте заодно, что Пикассо, например, считался в свое время мазней, но это ему ни капельки не помешало. Пушкин после Державина тоже был слишком легкомысленный и не одобрялся ревнителями традиций. Ну и так далее.
Побольше любопытства к новому, поменьше шор на глазах - и жизнь сразу представится в другом свете

[Azzaz]

Побольше любопытства к новому, поменьше шор на глазах - и жизнь сразу представится в другом свете

Но если есть намеченная программа минимум "что нужно успеть прочитать до смерти" из того, что выдержало испытание временем, и хочется ее выполнить, то нет охоты тратить время на "все новое".

[algambra]

Но если есть намеченная программа минимум "что нужно успеть прочитать до смерти" из того, что выдержало испытание временем, и хочется ее выполнить, то нет охоты тратить время на "все новое".

Ой, Azzaz, так уже все из списка по восемь раз перечитала (фигура речи, если что)

[Studentka]

Mirocha, Я?! Агрессивная? Да вы что? Это у меня манера общения такая... Юмор такой. А так я всех люблю. Даже вон Даниэлу Стил... Иногда...

[Химера]

Все равно что сравнивать мультфильмы и тексты Достоевского.

Ну, это как сказать... Вот оно - "Преступление и наказание" по-американски. Эх, Фёдор МихалЫч, Фёдор МихалЫч... Знал бы ты, то не писал бы.

[Canuck]

Ну, это как сказать... Вот оно - "Преступление и наказание" по-американски. Эх, Фёдор МихалЫч, Фёдор МихалЫч... Знал бы ты, то не писал бы.

Не факт, кстати.
Может Федору Михайловичу как раз был бы приятно, что определённая прослойка простого молодого поколения, хоть в такой форме, но что-то прочитает...

[Cleo]

Может Федору Михайловичу как раз был бы приятно, что определённая прослойка простого молодого поколения, хоть в такой форме, но что-то прочитает...

Ой, что-то я сомневаюсь . ФМ такой консервативный был

А меня БД ужасают. Вот что значит нет привычки к ним с детства, не принимает их душа. Вообще-то, их, кажется, японцы придумали еще в 19 веке.

И вообще у меня есть мнение, что скоро книги будут писаться как на форумах и в СМСках - про язык не знаю, но точно со множеством смайлов, зачеркиваниями, подчеркиваниями, болдами, курсивами и другими графическими средствами эмоций.

[algambra]

Ну, это как сказать... Вот оно - "Преступление и наказание" по-американски. Эх, Фёдор МихалЫч, Фёдор МихалЫч... Знал бы ты, то не писал бы.

Я все-таки не соглашусь с тем, что это единственный вариант "Преступления и наказания", доступный в Америке Вот такой маленький вопрос: почему одних только переводов на английский "Преступления и наказания" существует около десятка? Потому что американцы - тупые упадочные существа? Именно поэтому последний перевод "Анны Карениной" разошелся там тиражом 900 000 экземпляров?
А комикс - это форма графического искусства, никак не литературного.

[algambra]

А меня БД ужасают. Вот что значит нет привычки к ним с детства, не принимает их душа.

Ну как же! А не помните БД из "Науки и жизни" 60-х годов? У нас дома лежала огромная подшивка, я в трехлетнем возрасте в них часам копалась
Это было в детском разделе, заодно там публиковали "Урфина Джюса" и все такое в этом роде.

[Cleo]

А не помните БД из "Науки и жизни" 60-х годов?

Нет, не помню Карикатуры помню, особенно на 16 странице Литературной газеты и в Крокодиле

[Ka]

А меня БД ужасают.

А что это такое?

[Cleo]

просто на образованного человека, как мне кажется, скоро будут смотреть, как на атавизм.

Так сейчас все сплошь образованные, какой же атавизм? Или вы под образованием что-то другое имели в виду?

[Cleo]

А что это такое?

Это комиксы на французском так называются - bandes dessinées.

[axinella]

Ну как же! А не помните БД из "Науки и жизни" 60-х годов? У нас дома лежала огромная подшивка, я в трехлетнем возрасте в них часам копалась
Это было в детском разделе, заодно там публиковали "Урфина Джюса" и все такое в этом роде.

И я тоже! Это не там были БД про пёсика Фафика?

[tatatuta]

Был еще комикс Кати Метелицы по мотивам романа Толстого "Анна Каренина", где
история о трагической любви уместилась на 80 страницах.

Визуальный ряд по-западному ярок и агрессивен. Идея о том, что "все счастливые семьи похожи друг на друга" передана при помощи основательного особняка и припаркованного у парадных дверей шикарного автомобиля. Анна Каренина - типичная звезда Голливуда. Ее муж - босс. Стива - распутник, обжора, пьяница и кокаинист. Вронский - плейбой, гоняющий на "Альфа-Ромео". Все мужчины, кроме скучного Левина с "геологической" бородкой, курят сигары и разговаривают по мобильникам. Все женщины ходят с голыми спинами, вид спереди еще более привлекателен. На катке катаются исключительно на роликах. Информацию: "Я беременна. Увидимся после скачек" Вронский получает на пейджер. На заднем плане Путин в телевизоре. Каренин отбирает у жены пачку валентинок, присланных любовником. За границей Анна предается современным радостям жизни: теннис, яхта, дансинг, порошок, вдыхаемый через свернутую трубочкой стодолларовую купюру…

[axinella]

Был еще комикс Кати Метелицы по мотивам романа Толстого "Анна Каренина", где
история о трагической любви уместилась на 80 страницах.

Между прочим, мой любимый роман у Толстого, три раза перечитывала в разном возрасте. А продукцию Кати Метелицы обхожу как грязь на дороге, конечно, если это кому–нибудь любопытно, ради бога. Каждому своё.