Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[Baila-baila]

Так нет ещё никакого recul. Без года неделя вакцинам и вакцинации.

Я пытаюсь то же самое уже сколько времени объяснить, что долгосрочные последствия вакцинации просто невозможно просчитать. Сколько человек в итоге умрет от Ковида и сколько - от бездумной массовой вакцинации непонятно чем, знает только господь бог.

[VIRA]

Тема как называется? Читать умеете? Не только же по клаве стучать? Нигде не написано: собрание антиваксов …. Открывайте новую и выражайте свои идеи борьбы с правительством в ней.

Однако... Какой "вежливый" комментарий...Вакцина, что ли так на нервную систему действует? Скоро ядом плеваться начнете.

[liina]

вы пытаетесь выкрутиться. Но сказали вы те слова, которые я процитировала

Вы наверно по себе сейчас, потому что я не выкручиваюсь, отвечаю на поставленные вопросы. Уточняю, если меня не поняли.
То, что происходит сейчас - нет никаких гарантий для здоровья ни в случае вакцинации, ни в случае, если от неё отказаться. Есть исторический опыт и труд учёных, которые работают над этой темой не одну сотню лет. Исходя из этого будут приниматься те решения, которые имеют бОльшую вероятность покончить с пандемией и обеспечить восстановление национального здоровья и экономики.

[liina]

Нет.

А можете рассказать, как так получилось и какого вы года рождения?

[IdaLou]

Есть исторический опыт и труд учёных, которые работают над этой темой не одну сотню лет.

И сколько сотен лет работают учёные над этим типом вакцин?

[Ros]

Вы наверно по себе сейчас, потому что я не выкручиваюсь, отвечаю на поставленные вопросы. Уточняю, если меня не поняли

как это не поняла? Прочитайте то, что вы написали. Там чёрным по белому

[liina]

Так вот я и не хочу, чтобы на мне - пока ещё важной для вида, как вы сказали - ставили эксперименты. Вот подниму детей, тогда и можно будет.

То есть, вы можете гарантировать, что ковидом вы тоже не заболеете? Мне бы такую уверенность.

[Lubasha]

lilah, здоровья маме ...
не удивляет . Подруга из Холона тако рассказывает , про коллег и коллег родмтелей...
У всех полезло то, что было «слабым местом»
Вам надо изучить вопрос про ген и найти, как это тут прогнать так, чтобы вы входили в группу тех, кому противопоказано ... как вариант.
Удачи , держитесь ...

[IdaLou]

Просто если этот ген передаётся по наследству значит и у меня он может быть и у моих детей. Я просто растерянна и не знаю что делать. Мне страшно вакцинироваться теперь

Можно сделать анализ именно на эти гены? У моей родственницы был рак груди, её дочери, если не путаю, делали такой анализ

[liina]

И сколько сотен лет работают учёные над этим типом вакцин?

как это не поняла? Прочитайте то, что вы написали. Там чёрным по белому

Я в целом то уже всё сказала, что хотела. У меня нет цели переубедить нежелающих вакцинироваться. CLEA выше написала пост, я ей ответила, только потому что она пишет корректно.
Сидеть перекидываться подколками и выяснениями каждого слова мне не очень интересно. Я же вакцинированная, давно уже превратилась в равнодушного зомби)

[lilah]

Lubasha,
IdaLou, Спасибо за советы , анализ да , я взяла рандеву к врачу. Но я что то не думаю что можно врачам здесь доказать что это вакцина может спровоцировать рак. Тем более в нынешней ситуации в стране и указаний свыше.

[Ros]

Я в целом то уже всё сказала, что хотела

это точно)

[lilah]

Я тоже не верю. Дай бог вашей маме выкарабкаться...

Спасибо. Мы в шоке , у неё какая-то агрессивная форма , ( все больше не засоряю тему моими проблемами)

[Lubasha]

лиина, про статистику понятно.
Но представьте, что вам сейчас скажут, что "всех, кто укололся - отгородить пожезненно". И вы спокойно, ради статистики это примите ?
Ну нельзя от людей ждать такого вот альтрустского отношения, ситуация не прозрачна, не будет его.
Цифр не имею но понимаю, сюдя по окружению, так : огромная часть просто не задумываясь долго делает то, что "рекомендовал врач".
следующая партия делает "чтоб скорее вернуться к нормальной жизни", опять же, либо не обдуманно (подростки, молодежь), либо потому, что им сегодня важнее завтра (ок, почему бы и нет, живем то мы сегодня), ну либо свято верит в прогресс.
Еще теперь есть часть запуганных, который Доктолиб заставили висеть.
Есть те, кто вынужден (мед работники, итд)
А есть те, кто не хочет, сомневается, против.

Уверяю Вас, никто ни из одной категории не пошел на это "ради всех". Пошел каждый исключительно ради себя и максимум, своих близких. Не ради соседа, товарища по парте итд.

Статистику хорошо понимать из лабы, с президентского поста (иначе - никак), на программме 20H но никак не будучи женой, мамой, сестрой, дочерью (сыном, мужем, отцом..)

[Lubasha]

что можно врачам здесь доказать

ищите того, кому будет можно.

[Roudoudouce]

Не забудьте подписать петицию:

https://petition-passeport-sanitaire...nature#blank-2

[Lubasha]

не одну сотню лет

Всего лишь 200, с натяжкой. Это - ничто, с точки зрения человечества.
А уж над генно модифицированной вакциной точно не работают 200 лет, и подавно - не успешно.
А таблетки вообще лет 100 как появились, если не меньше.
А человечество существует дольше... Разновидность до сих пор тут
жили раньше меньше, ок. Но не было санитарных условий, гигиены, и многого другого. Так что вопрос очень спорный. Очень...

[Roudoudouce]

Про кэмпинги по тв сказали, что в бассейн нужен будет пасс, а в сам кэмпинг - нет. А у нас кэмпинг с аквапарком. Интереснл, если мы не сможем пользоваться этим парком, нам как-то должны компенсировать стоимость проживания? Мы же оплатили на одних условиях, в контракте не было никакого пасса.

И ещё вопрос про тесты. На государственных сайтах указано, что для пасса можно и антигенные тесты. Значит, домашние тоже можно? Или нет? А если, например, нужно куда-то в понедельник, где нужен пасс, а лаборатория в выходные не работает. Где брать анализ?

[VIRA]

Меня больше удивляет, что люди читают, чтобы такую фигню который месяц писать. При том одни и те же персоны. Последние посты,без комментариев . А что должен был сделать Макрон, чтобы остановить смертность? Не нужно карантина, не надо маски носить, а уж вакцина, так вообще специально создана, чтобы сократить население. Я могу понять, малые народы Африки, они безграмотны в своей массе но здесь же грамотные и дипломированные форумчане пишут и несут аналогичный бред, из темы в тему.. Слов нет, одни буквы.

А грамотные и дипломированные форумчане замечают противоречивость действий и обещаний правительства. Нам маски, а сами они без масок прекрасно обходятся, и ковида не боятся (Роланд Гаросс, Каннский фестиваль, встреча Макрон-Байден, Встреча G7 и т.д.) А вы внимания на это не обращаете, что ли? Вся обслуга у них в масках, а САМИ о них и не вспоминают, и руки друг другу жмут, и лобызаются и сидят впритирку. Подпольные рестораны. Та-же вакцинация. Это для низов. Верхи на вакцинодромы не торопятся, и детей своих прививать не собираются, как тот-же Martin Blachier, например, заявивший, что ни детей своих не даст, ни сам прививаться не будет, но который призывает других прививать детей. Вам это не кажется не совсем нормальным? Хотят доверия, пусть покажут пример. А то устроили балаган и хотят, чтобы люди им слепо доверяли.

[IdaLou]

lilah, держитесь! Дай бог здоровья вашей маме

[liina]

лиина, про статистику понятно.
Но представьте, что вам сейчас скажут, что "всех, кто укололся - отгородить пожезненно". И вы спокойно, ради статистики это примите ?
Ну нельзя от людей ждать такого вот альтрустского отношения, ситуация не прозрачна, не будет его.
Цифр не имею но понимаю, сюдя по окружению, так : огромная часть просто не задумываясь долго делает то, что "рекомендовал врач".
следующая партия делает "чтоб скорее вернуться к нормальной жизни", опять же, либо не обдуманно (подростки, молодежь), либо потому, что им сегодня важнее завтра (ок, почему бы и нет, живем то мы сегодня), ну либо свято верит в прогресс.
Еще теперь есть часть запуганных, который Доктолиб заставили висеть.
Есть те, кто вынужден (мед работники, итд)
А есть те, кто не хочет, сомневается, против.

Уверяю Вас, никто ни из одной категории не пошел на это "ради всех". Пошел каждый исключительно ради себя и максимум, своих близких. Не ради соседа, товарища по парте итд.

Статистику хорошо понимать из лабы, с президентского поста (иначе - никак), на программме 20H но никак не будучи женой, мамой, сестрой, дочерью (сыном, мужем, отцом..)

Повторюсь, я лично пошла делать вакцину совершенно осознанно.
Во-первых, я с прошлого года психологически готовилась к этому, так как понимала, что ТАК будет. Я работаю в инете, поэтому не являюсь человеком, вращающимся в потоке людей с риском подхватить эковид, но истории родственников, молодых(!) друзей, которые прощались со своими детьми, когда болели, клиентов, меня сильно впечатлили. Я не хотела болеть!
Но и не торопилась вакцинироваться. Толчком стала покупка билетов в Россию и я уже чувствовала, что не надо ждать постановлений - имея вакцину, у меня больше шансов жить спокойно. Ровно так и получается.
Очень важным является то, что я интересуюсь мнением ученых, много слушаю, читаю опыт прошлого. Поэтому не испытываю иррациональных страхов перед вакциной.

Ни муж, ни дочь, кстати, не вакцинированны. Муж категорически против. Дочери в силу возраста всё равно. Но вот сегодня она уехала к подружке в Ним, где планируют посещать много общественных мест и музеев. Подружка вакцинированна, она нет. Вот, теперь будем посмотреть. Она этой поездки полгода ждала, посуду складывала каждый вечер в посудомойку без скандалов)), а тут такая подстава.

Муж пока надеется на революцию), но он постоянно забывает, что я хорошо вангую. А я взяла ему на август rdv на прививку. После речи Макрона он с каждым днем все грустнее, французы пока не оправдали надежд, хотя ждет субботу (короче, всё как в теме))

Поэтому я не ставлю себя на место невакцинированных. Я могу понять ваше возмущение, но я также понимаю, что будет ТАК, какое принято решение на высшем уровне. Можно нервничать, бояться, даже бороться, но это мало на что повлияет. Я вот берегу свои нервы, поэтому стараюсь принимать действительность такой, какой она приходит в мою жизнь.

[VIRA]

Чтобы вернуться к нормальному образу жизни? Перестать терять огромные деньги из-за спада экономики? (о жизнях людей молчу, здесь это сюжет табу, сразу шапками закидают: "а сколько людей гибнет от гриппа? рака? и т.д. и т.п.)

Благими намерениями вымощена дорога в ад. Впрочем и о благости намерений имеются огромные сомнения...

[Roudoudouce]

VIRA,

А когда Blanchier это заявил?

[IdaLou]

Нам маски, а сами они без масок прекрасно обходятся, и ковида не боятся

Что позволено Юпитеру... все как обычно

[Геральдика]

А мне вот интересно, почему все те, кто боится и волнуется (что можно понять), не поговорят с компенетным человеком : к примеру, своим врачом (хотя тоже, всяких хватает). Вместо чтения всякой желтой прессы и проч.

У меня к примеру, это был один из первых вопросов : влияние вакцины в долгосрочной перспективе. И мы с ним даже некоторые исследования обсудили (в теме уже упоминали их, но в немного видоизмененной форме).
К примеру тот факт, что пропорция людей с аутоимунными заболеваниями ДО и ПОСЛЕ вакцинации, в процентном соотношении не изменилась.
Проблема заключалась в том, что вакцина, у определенного, и к счастью, очень маленького процента людей становилась катализатором. Т.е. у этой части людей заболевание скорее всего проявилось бы позже. Но вакцина, как и болезнь от которой она защищает (с болезнью было бы хуже) может "поторопить" это проявление.
Но его также, если не сильнее, может "поторопить" болезнь.

[maryshka]

Да мне вообще ничего не надо пока , мою иммунную систему лучше оставить в покое.

Ну так ради таких как Вы и обязательно привить всех остальных! Чтобы единицы, которые реально рискуют были в безопасности!

[Ros]

Верхи на вакцинодромы не торопятся, и детей своих прививать не собираются, как тот-же Martin Blachier, например, заявивший, что ни детей своих не даст, ни сам прививаться не будет, но который призывает других прививать детей

справедливости ради, дочка Билла Гейтса привилась судя по своим публикация в инстаграме. Кстати, очень приятная девушка...

[Izumka]

Верхи на вакцинодромы не торопятся, и детей своих прививать не собираются, как тот-же Martin Blachier, например, заявивший, что ни детей своих не даст, ни сам прививаться не будет, но который призывает других прививать детей.

Это Вы так поняли, что он сказал?

Tant qu’on n’a pas vacciné tous les adultes, on ne va pas vacciner tous les enfants,

[liina]

Всего лишь 200, с натяжкой. Это - ничто, с точки зрения человечества.
А уж над генно модифицированной вакциной точно не работают 200 лет, и подавно - не успешно.
А таблетки вообще лет 100 как появились, если не меньше.
А человечество существует дольше... Разновидность до сих пор тут
жили раньше меньше, ок. Но не было санитарных условий, гигиены, и многого другого. Так что вопрос очень спорный. Очень...

Слушайте, я конечно восхищаюсь вашим размахом, но даже принимая ежедневно БАДы и делая кардио, я не особо рассчитываю жить столетиями. Это как раз тот случай, когда моё индивидуально бренное тело мне лично дороже, чем человечество во всём масштабе. Поэтому мне вполне достаточно даже тех успехов, которых уже добились на поприще вакцин за последние 200 лет)

[tyupa]

Насчёт онкологии : моя мама ( в Израиле) сделала вторую прививку в январе, в апреле у неё обнаружили рак груди , исследование показало что опухоли два месяца. У неё генетическая форма рака, то есть что то спровоцировало мутацию. Это объяснение врача , не мои домыслы. Конечно он прямым текстом не сказал что это прививка , но что - совпадение? Не верю…

lilah , очень деликатный вопрос. В Израиле самый высокий процент больных раком молочной железы. Наиболее агрессивная форма у женщин Ашкеназы. В этом случае мутируют гены BRCA-1 и BRCA-2. Неизвестно, именно ли вакцинация спровоцировала мутацию. Вашей маме не составляли генетический анамнез? В таком случае Вам должны были сообщить, какой генетический анализ Вам нужно пройти.