Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 30.06.2006, 16:16
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Eugène пишет:
Лишний раз это показывает мне, что Subjonctif лишь с первого взгляда слишком прост!
Первый раз за мног-много лет слышу, что Subjonctif прост. Хоть с первого взгляда, хоть с какого. И уже тем более слишком.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 01.08.2006, 17:18
Дебютант
 
Аватара для Flinxx
 
Дата рег-ции: 15.08.2004
Откуда: Riga
Сообщения: 22
Faut-il employer le subjonctif après "je n'espère pas que..." et "il paraît que..."?
Flinxx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 01.08.2006, 17:54
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
Flinxx,
je n'espère pas que + subjonctif
il paraît que + indicatif
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 01.08.2006, 19:27
Дебютант
 
Аватара для Flinxx
 
Дата рег-ции: 15.08.2004
Откуда: Riga
Сообщения: 22
merci bien, c'est-à-dire le verbe paraitre n'a pas le même emploi que le verbe sembler?
Flinxx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 03.08.2006, 19:31     Последний раз редактировалось svinka; 03.08.2006 в 19:35..
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
Уточнение:

Il semble que + indicatif или conditionnel
Il semble que + subjonctif
В зависимости от степени уверенности после il semble que употребляются эти три наклонения.
Il ne semble pas que + subjonctif

il paraît que + indicatif (Il paraît qu'il viendra)
il paraît que + conditionnel (il paraît qu'elle serait malade)
il ne paraît pas que + subjonctif (il ne paraît pas qu'elle puisse venir).
Если перед que есть прилагательное, то употребляется subjonctif
il paraît utile que vous lisiez ce livre.
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 25.08.2013, 17:24
Новосёл
 
Аватара для Julie 1973
 
Дата рег-ции: 24.08.2013
Откуда: альметьевск
Сообщения: 9
употребление le subjonctif

Я сделала задание по французскому и отдала на проверку носителю языка. Он ответил что всё правильно и я ответила Je suis très heureuse que je ne fasse pas de fautes.Merci beaucoup! А он исправил de ne pas faire de faute. Я знаю что можно перестраивать по другому предложение и ответила что мне нравиться использовать subjonctif а он ответил Oui ! Mais là... non ! Почему Здесь нельзя использовать subjonctif? Кто знает ответьте пожалуйста!
Julie 1973 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 25.08.2013, 18:19
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.593
Julie 1973,
Subjonctif не употребляется, если в главном и придаточном предложениях одно и то же подлежащее, в Ваше примере - Je, и должен быть заменен на инфинитив.
Разные подлежащие в главном и придаточном - Subjonctif -
Mon amie est très heureuse que je ne fasse pas de fautes.
Но -
Je suis très heureuse de ne pas faire de fautes
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 26.08.2013, 06:27
Новосёл
 
Аватара для Julie 1973
 
Дата рег-ции: 24.08.2013
Откуда: альметьевск
Сообщения: 9
Smile

Merci beaucoup! Теперь буду знать. Я думала что тему употребление subjonctif знаю хорошо а оказывается ещё надо учить. Я обожаю этот форум. Bonne chance à tous !
Julie 1973 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 29.04.2021, 11:31     Последний раз редактировалось vldom; 29.04.2021 в 11:57..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.10.2020
Сообщения: 39
Грамматика: Subjonctif

Здравствуйте!

Изучаю язык давно.

Одной из самых путанных и не ясных для меня тем является Subjonctif.

Как и для многих других русскоязычных, как я думаю.

Что мне не нравится в преподавании и преподавателях, когда они преподают Subjonctif, то все преподавание зачастую сводится к таблицам с перечислениями, когда и в каких ситуациях он используется.

К сожалению, эта методика, которая по сути своей является описательной, а не объяснительной, не позволяет (мне, по крайней мере) прочувствовать необходимость использования Cубжонктива в реальной практике использования языка.

И часто, в реальной практике, я сталкиваюсь с тем, что или не могу объяснить, почему в данном конкретном случае используется субжонктив вместо индикатива, или, наоборот, не чувствую необходимости его применения там, где носитель языка его применит, не задумываясь о грамматике, о том, какому правилу в каком абзаце и какому столбцу в какой таблице соответствует этот данный конкретный случай.

Это было лирическое вступление

Конкретный вопрос вот какой.

Вот фраза:

"Juste après que je sois entrée dans la maison."

(Про "avoir fait qqch" и "être entré" я знаю)

Использование здесь субжонктива для "être" чем объясняется?

Вообще, фраза эта корректна или нет?

Если сравнить 2 фразы:

"Juste après que je sois entrée dans la maison."

и

"Juste après que je suis entrée dans la maison."

... то, может быть допустимы обе? Или одна из них точно неверная грамматически?

Если допустимы обе, то в чем смысловое различие между ними?

Если правильна только фраза с субжонктивом, то чем объясняется наличие субжонктива в ней?

Спасибо!
vldom вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 29.04.2021, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.790
Посмотреть сообщениеvldom пишет:
Конкретный вопрос вот какой.

Вот фраза:

"Juste après que je sois entrée dans la maison."
в вашем случае действует другое правило - "Après que"

После него употребляется indicatif, так как уже известно, что сделано, нет гипотетического вопроса

Тогда как, если бы была фраза с "Avant quе" , употребляется subjonctif


https://www.laculturegenerale.com/ap...if-subjonctif/
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 29.04.2021, 14:35
Мэтр
 
Аватара для IrinaH
 
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.494
https://youtu.be/3PKGn0rDXPM

Посмотрите это видео. Примерно с 9 минуты преподаватель рассказывает как раз правила, касающиеся avant que/après que.
Мне нравится как он объясняет, там в целом все видео полезно.
IrinaH вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 29.04.2021, 15:33
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.10.2020
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
в вашем случае действует другое правило - "Après que"

После него употребляется indicatif, так как уже известно, что сделано, нет гипотетического вопроса

Тогда как, если бы была фраза с "Avant quе" , употребляется subjonctif


https://www.laculturegenerale.com/ap...if-subjonctif/

О, спасибо! Значит в той фразе, которая мне сломала мозг, с "après que", была ошибка!

А для пары "avant que" / "après que" использование субжонктива и индикатива мне интуитивно понятно, в таком случае.

"Avant que" — действие не совершилось, оно гипотетично, может и случится, а может и нет, мы не знаем.
"Après que" — действие закончилось, оно реально.

Ссылка тоже хорошая, спасибо!
vldom вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 29.04.2021, 15:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.10.2020
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеIrinaH пишет:
https://youtu.be/3PKGn0rDXPM

Посмотрите это видео. Примерно с 9 минуты преподаватель рассказывает как раз правила, касающиеся avant que/après que.
Мне нравится как он объясняет, там в целом все видео полезно.
Да, полезное видео. Спасибо большое!
vldom вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Conditionnel vs subjonctif жемчужина Французский язык - вопросы изучения и преподавания 98 18.12.2007 14:17
Mode subjonctif cdSoul Французский язык - вопросы изучения и преподавания 16 27.06.2007 23:31
Subjonctif présent et passé: найдите 10 отличий! douce Французский язык - вопросы изучения и преподавания 23 07.06.2005 20:41


Часовой пояс GMT +2, время: 22:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX