Пособия на детей от CAF

[Alena_Minsk]

Итак, позвонить я не смогла, мой код при звонке, почему-то, не проходит. В mon compte в интернете проходит, по телефону нет.
Написала им с mon compte. Получила ответ, что у них нет никаких данных по моим ресурсам. Приплыли....
Им декларацию высылать?

[elfine]

Alena_Minsk, а они сами ничего сделать не предложили, только сказали, что нет данных?
Я бы выслала налоговые документы за года, которых у них нет, и написала бы: прошу принять во внимание доходы за такие-то года для изучения моих прав. А начала бы с того, что у них какая-то ошибка, Вашей-то вины нет, Вы сообщать ничего не обязаны. А дальше смотреть через сайт, когда будет написано по поводу этого письма "Votre dossier a été traité." Если через месяц не обработают, можно делать relance, напоминать о себе.

[Alena_Minsk]

elfine, спасибо.

Вот их ответ. "Suite à votre mail, je vous confirme que votre Quotient Familial n'est pas calculé car nous n'avons pas connaissance de vos ressources pour l'année 2013".

И все. Ничего делать не предлагают.
Попробую им отправить.

[Dacha]

Alena_Minsk, там же можно заявить о доходах прямо на сайте, есть такая рубрика, поищите хорошенько. И есть в vos demarches кажется "votre CAF vous demande", где написано, чего они от вас хотят.

[Chattelet]

в vos demarches кажется "votre CAF vous demande", где написано, чего они от вас хотят.

А если они ничего не просят, пусто там, то значит, у них все есть? Можно где-то посмотреть, есть ли у них информация по нашим доходам?

[Chattelet]

Простите, нашла сама.
Nous disposons déjà des ressources 2013 sur ce dossier. Значит, все ок.

[Dacha]

Да, там в принципе вся эта информация есть. Надо просто не бояться нажимать на кнопки. Иногда оно несколько спрятано.

[Alena_Minsk]

Dacha, спасибо. Я это прозевала. Нашла про декларирование. Попробую внести сама все денные. Я очень редко заглядываю на этот сайт, ничего не положено, вот и не заглядываю. А сейчас необходимо бумаги для школьных тарифов подготовить.

Спасибо огромное☺

[elfine]

Alena_Minsk, да, есть шанс, что через сайт они быстрее обработают. Важно, чтобы цифры соответствовали графам в avis d'imposition, как доходы, так и расходы, которые вы указывали в налоговой декларации.

А насчёт ничего не положено, как знать, может школьное пособие вам в августе положено.

[Rada78]

Я запросила APL в CAF на меня и моего ребенка еще в феврале. На меня они начали перечислять спустя 3 месяца. НА ребенка ноль. Говорят пройти процедуру воссоединение семьи. Зачем? Ребенок со мной, меняет вторую carte circulation. Отправили в ofii. Те- в Префектуру. В Префектуре пожимают плечами, типа мне эта процедура не нужна. Взяла опять рдву в каф, принимал мужчина- ответил, да, вам эта процедура не нужна. Пусть префект даст справку, что вы въехали с ребенком вместе. Префектура дала ответ, сразу понятно, досье не изучалось. Рассчитано на иностранца, без знания французского. Написала ответ. Теперь жду. Чтобы все это пройти нужно адское терпение!!! С Rsa еще сложнее....

[Rada78]

Это вечный бой. Причем, моя однокурсница с аналогичными документами при аналогичных обстоятельствах, только CAF у нас разный, все оформила без проблем

[elfine]

Rada78, Вы не первая и не последняя к сожалению. Это становится массовой практикой. Отменить социальную помощь официально трудно, бюджет трещит по швам, вот и делают намеренные ошибки в рассчёте, что многие ничего в этом не поймут и не пойдут судиться.

Если отмотаете эту тему чуть назад, найдёте аналогичные случаи:

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060617518
(сообщение 814)

А здесь один в один Ваша ситуаация:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060622450
(сообщение 822)

В другой теме был описан вопиющий случай, когда требуют сертификат OFII на ребёнка, рождённого во Франции, тогда как его пребывание легально по умолчанию, и ничего кроме св-ва о рождении на таких детей предоставлять не нужно. Та семья вообще жила чуть ли не на улице, и все соц. работники хором им говорили, что такие же семьи массово получают эти отказы с такой же формулировкой, но чтобы что-то исправить, надо судиться, а не все для этого достаточно подкованы и обеспечены, в конце концов пока люди ищут бесплатного адвоката, государство выигрывает время.

[Desperados]

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в нашей ситуации с CAF. Мой муж работает во франции по carte bleue europeene. По этому типу carte sejour нам (семья их 4 человек: 2 детей (3 и 7 лет) не было необходимости идти в OFII. Мы подали документы в КАФ на пособие для детей. Вот уже год они просят всякие документы, мы приносим они теряют и так по замкнутому кругу. Теперь они запрашивают документы с OFII (la copie du certificat medical de l"OFII pour enfants). Ну во-первых мы освобождены от ОФИИ, во-вторых мы все таки пошли в ОФИИ просить этот документ, нам там сказали, что дети не проходят медицинское обследование, во-вторых они такие документы не дают и в третьих нам не было необходимости проходить ОФИИ. Я попросила дать такой документ, но администратор стала нервничать и сказала что такие бумаги они не дают и ОФИИ уже много раз говорил КАФу об этом. Мы сказали, все это КАФу, написали письмо, приложили документ о carte bleue europeene, где говориться что мы не проходим ОФИИ. и что детям в принципе не дают такие документы, они приняли эти письма и сегодня мы опять получили письмо, что даже с carte bleue europeene нам необходимо la copie du certificat medical de l"OFII pour enfants. Вообщем не знаем, что делать посоветуйте! Спасибо!

[elfine]

Desperados, посмотрите моё предыдущее сообщение. Оно ровно об этом. Это теперь стандартная отмазка для всех случаев: для всех видов карт, при которых не нужно проходить OFII и даже обнаглев, стали писать такую же отмазку для детей, рождённых во Франции (правда, я не столкнулась, но в одной из тем была информация, что это стало постоянной практикой). Видимо, государство пытается таким некрасивым способом заткнуть многомиллиардную дыру в бюджете соц. страхования и рассчитывает на то, что большинство получателей пособий недостаточно хорошо знают язык и законы, чтобы протестовать. Стандартный путь оспаривания - заказное письмо в Commission de recours amiable, в случае отказа - административный суд. Можно ещё перед этим обратиться к Défenseur de droits, в поисковике можно найти, как это делать. Но похоже судя по тому, что Вы написали, что по-доброму не получится.

[NQ75]

Форумчане, никто не знает как оформить помощь, ребенок пойдет к нянечке (assistante maternelle). Все права на эту помощь имеем. Читала, что нужно запросить помощь в Каф и они уже автоматически отправляют запрос в Pajeemploi. Заполнила досье на Каф... ни слуху, ни духу... позвонила им, они говорят, что мы не à jours aux cotisations vieillesse... Это что еще такое и как мы можем быть не à jour ???? Ведь наверное всеми этими cotisations предприятие, где я работаю занимается? Что делать дальше, они не объясняют, говорят ждать звонка от них (только когда?????) Ни у кого такого не было ? Никто не может посоветовать, что и как делать ?

[sirniki]

Читала, что нужно запросить помощь в Каф и они уже автоматически отправляют запрос в Pajeemploi. Заполнила досье на Каф... ни слуху, ни духу... позвонила им, они говорят, что мы не à jours aux cotisations vieillesse... Это что еще такое и как мы можем быть не à jour ???? Ведь наверное всеми этими cotisations предприятие, где я работаю занимается? Что делать дальше, они не объясняют, говорят ждать звонка от них (только когда?????) Ни у кого такого не было ? Никто не может посоветовать, что и как делать ?

Я делала так: принесла в КАФ наш с нянечкой конртакт, они его отксерили и заполнили какую-то бумагу (ужене помню, что это было). Затем в течении месяца (ждала долго) мне пришло письмо от Pajeemploi с паролем от сайта. Дальше ежемесячно вношу сама данные на сайте Pajeemploi и они автоматически передаются в КАФ.

[NQ75]

sirniki, спасибо за ответ я заполняла через свой электронный кабинет на сайте КАФ... контракт они там даже и спросили... Придется идти к ним наверное ... а попасть к ним не просто, у нас все по ранде-ву

[Desperados]

Спасибо за быстрый ответ!

[Desperados]

Desperados, посмотрите моё предыдущее сообщение. Оно ровно об этом. Это теперь стандартная отмазка для всех случаев: для всех видов карт, при которых не нужно проходить OFII и даже обнаглев, стали писать такую же отмазку для детей, рождённых во Франции (правда, я не столкнулась, но в одной из тем была информация, что это стало постоянной практикой). Видимо, государство пытается таким некрасивым способом заткнуть многомиллиардную дыру в бюджете соц. страхования и рассчитывает на то, что большинство получателей пособий недостаточно хорошо знают язык и законы, чтобы протестовать. Стандартный путь оспаривания - заказное письмо в Commission de recours amiable, в случае отказа - административный суд. Можно ещё перед этим обратиться к Défenseur de droits, в поисковике можно найти, как это делать. Но похоже судя по тому, что Вы написали, что по-доброму не получится.

Спасибо за быстрый ответ!

[elfine]

Desperados, не за что. Единственное, что хотела добавить. Когда будете официально оспаривать, лучше не ограничиваться такими аргументами, как "в ОФИИ нам сказали что...", а сослаться на законы, на кодекс соц. страхования, там чётко обозначено, в каких случаях что предоставлять. Некоторые ссылки уже были в этой теме, потом поищу наиболее подходящую. И на последнем письме от КАФ должен быть обозначен срок, чтобы оспорить отказ, желательно в этот срок уложиться.

[BeauParis]

Форумчане, никто не знает как оформить помощь, ребенок пойдет к нянечке (assistante maternelle). Все права на эту помощь имеем. Читала, что нужно запросить помощь в Каф и они уже автоматически отправляют запрос в Pajeemploi. Заполнила досье на Каф... ни слуху, ни духу... позвонила им, они говорят, что мы не à jours aux cotisations vieillesse... Это что еще такое и как мы можем быть не à jour ???? Ведь наверное всеми этими cotisations предприятие, где я работаю занимается? Что делать дальше, они не объясняют, говорят ждать звонка от них (только когда?????) Ни у кого такого не было ? Никто не может посоветовать, что и как делать ?

Вам прежде всего стоит перепроверить что все соц отчисления уплачены ,в частности если работаете у работодателей ну или на себя .Потому как если Каф отказало по этой причине , значит есть какая то проблема ,они имеют доступ к подобным сервисам чтобы проверить ту или иную информацию Я не так давно подавала идентичное досье ,за 3 недели рассмотрели.

[Desperados]

Вообщем нам позвонили из КАФа и сказали, что у нас нет прав на пособие на детей, так как мы не проходили ОФИИ так как у нас carte bleue europeene и приехали всей семьей одновременно...Более нелепой отмазки я в жизни не слышала и сказали куда бы мы не обратились нас случай не будет рассматриваться (((...значит по carte bleue europeene нет никаких прав или я опять здесь ничего не понимаю (((.

[elfine]

Desperados, у мужа carte bleue européenne, а у Вас какой вид на жительство? Vie privée et familiale?
Естественно обращаться надо, я так понимаю, что официально Вы ещё ничего не оспаривали (заказным письмом)? Говорить они могут, что угодно. Вы писали в Commission de recours amiable?

[elfine]

Вроде бы я нашла ответ на вопрос?

Les membres de famille bénéficient de la procédure simplifiée dite de « famille accompagnante ». Ils ne sont donc pas soumis aux conditions exigées pour le regroupement familial.
Le conjoint et les enfants majeurs reçoivent de plein droit une carte de séjour temporaire portant la mention « vie privée et familiale » dont la date de fin de validité ne peut dépasser celle de la carte bleue européenne de la personne rejointe.

Декрет, на который можно ссылаться, здесь:

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20150803

La régularité de l'entrée et du séjour des enfants étrangers que le bénéficiaire a à charge et au titre desquels il demande des prestations familiales est justifiée par la production de l'un des documents suivants :
[перечисление ситуаций, в том числе та, что касается Вас]
- 5° Attestation délivrée par l'autorité préfectorale, précisant que l'enfant est entré en France au plus tard en même temps que l'un de ses parents admis au séjour sur le fondement du 7° de l'article L. 313-11 du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile ou du 5° de l'article 6 de l'accord franco-algérien du 27 décembre 1968 modifié ;

Имеет смысл подчеркнуть, что единственная ситуация, в которой с Вас имели бы право спрашивать сертификат OFII - это regroupement familial, к Вам она не относится, тем не менее с точки зрения префектуры пребывание детей во Франции - легально, к письму обязательно приложить аттестацию префектуры о том, что дети приехали с Вами вместе.

Краткое объяснение того же самого есть также на сайте service public, со ссылками на те же статьи: http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2787.xhtml

Conditions liées aux enfants

Votre enfant doit vivre avec vous.

Vous devez présenter :

- si votre enfant est né en France, son extrait d'acte de naissance,
- s'il est venu dans le cadre du regroupement familial, le certificat médical de l'Ofii (sauf si vous êtes travailleur algérien, marocain, tunisien, turc, albanais, monténégrin ou de San Marin),
- s'il est âgé de 16 à 18 ans et qu'il travaille, ou s'il est majeur et qu'il ouvre droit aux prestations, son titre de séjour,
- si vous avez été reconnu réfugié ou bénéficiaire de la protection subsidiaire ou apatride, votre livret de famille, ou à défaut l'acte de naissance de votre enfant, délivré par l'Ofpra,
- si vous avez la carte vie privée et familiale en raison de vos liens familiaux, le préfet doit attester que votre enfant est arrivé avant ou en même temps que vous ou votre conjoint,
- si vous avez la carte scientifique-chercheur ou si vous êtes époux d'un scientifique et détenez une carte vie privée et familiale, le visa consulaire de l'enfant.

Надо послать официальное заказное письмо со ссылками на законы. В случае отказа Commission de recours amiable, такое же письмо в административный суд.

А если спрашивать у КАФа, куда обращаться и имеет ли смысл против них судиться, то конечно они скажут: "Неа, бесполезно". На то и рассчитано, потому что пособия, которым больше двух лет, потеряны для получения. А время идёт.

[Desperados]

Да у меня Vie privée et familiale. Спасибо за очередной быстрый ответ. То есть у нас есть все права на пособие. А то после разговора с ними как то все бесперспективно и имеются у меня трудности с языком!

[elfine]

Desperados, а говорить с ними особенно и не надо, надо писать и писать заказным письмом, иначе считается, что никакого разговора не было.

Письмо вполне может быть кратким, только аттестацию из префектуры предоставить надо, она у Вас есть?

И не было ли от них письма, в котором они назначали срок, в течение которого решение можно оспорить? Потому что если было, обычно даётся 2 месяца на оспаривание.

[Desperados]

elfine, а у вас нет примерного образца письма, как лучше написать. Заранее спасибо! аттестацию постараюсь взять на этой неделе. А письмо пока они не выслали, только звонили...

[elfine]

Desperados, можно в интернете поискать что-нибудь типа modèle réclamation caf или modèle recours amiable caf. Только каждый случай индивидуален. Могу чуть позже набросать ключевые фразы. Но ещё один вопрос. Если никаких писем не было, то откуда у Вас информация, что они требуют сертификат OFII? Это говорилось только на словах? При очной встрече? По телефону?

[Desperados]

про OFII письмо есть, но они позвонили и пригласили сегодня на встречу, мы ходили на рандеву и там они сказали что у нас нет никаких прав.

[elfine]

Desperados, они сегодня позвонили и вы сегодня же были на очной встрече?
Каким месяцем датировано письмо из OFII и что буквально в нём сказано? Что это отказ или что надо принести сертификат? И есть ли на обороте этого письма или внизу пометка о том, в какие сроки можно его оспорить?

И ещё кто из вас главный allocataire, Вы или муж? На чьё имя они присылают все письма?