#2041
03.11.2017, 14:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2013
Откуда: 93
Сообщения: 996
|
Понятно спасибо, значит моим родителям пока что sécu не светит
|
|
#2042
03.11.2017, 14:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2013
Откуда: 93
Сообщения: 996
|
|
|
|
#2043
03.11.2017, 15:35
Последний раз редактировалось lipa1; 03.11.2017 в 15:39..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Я не знаю, кто за Вас платит этот налог, возможно, работодатель, которого у нас и Ваших родителей во Франции ведь нет. Если они не будут налоговыми резидентами, то и они не будут платить. Но тогда и карты резидента не получить. Не платят еще те, кто не работает, не имеет доходов своих. Но Ваши родители ведь работают, как я поняла. Мы тоже, отсюда и сомнения в необходимости пока этой социальной страховки.
|
|
#2044
03.11.2017, 15:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.790
|
За carte vitale никакого налога платить не надо.
Если имеются в виду социальные отчисления от дохода, то их нужно платить вне зависимости от того, положена вам carte vitale или нет.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
#2045
03.11.2017, 15:52
Последний раз редактировалось lipa1; 03.11.2017 в 16:08..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Цитата:
http://droit-finances.commentcamarch...-non-residents |
||
|
#2046
03.11.2017, 16:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.790
|
Нет, это не так. Пользуешься или не пользуешься - если положено, должен платить. Во Франции ты платишь не за себя, а за того парня. Поэтому кто не пользуется, все равно должен платить, если имеет облагаемый налогом доход во Франции.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
#2047
03.11.2017, 16:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Печкин, я понимаю, что это рушит Вашу теорию про "понаехавших", но закон есть закон. Ссылку я дала. И не логично платить за то, чем не пользуешься тоже по закону. Вот эта дискриминация существовала во Франции до 2015 года и была предметом судебного разбирательства в международных инстанциях, а также - дебатов в французском парламенте. В общем, закон принят и действует. Народ возвращает взятые с них налоги, начиная с 2015 года. А в этом году их уже и не начисляли.
|
|
#2048
03.11.2017, 16:32
Последний раз редактировалось Печкин; 03.11.2017 в 16:35..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.790
|
Да нет такого закона, и быть не может. Нельзя прийти и сказать: "Знаете, я не хочу платить французскую социалку, верните мне деньги, а взамен не выдавайте мне carte vitale". Это принципиально невозможно, и это даже смешно обсуждать...
En France, la loi, dont la constitution précise qu’elle fixe les principes fondamentaux de la sécurité sociale, a prévu que tous les revenus professionnels donnent lieu au paiement de cotisations sociales et des autres prélèvements sociaux qui leurs sont attachés, comme la CSG. Avec la mise en place de la couverture maladie universelle, en 1999, une affiliation obligatoire a en outre été prévue, pour la couverture du risque maladie, en ce qui concerne les personnes résident fiscalement en France et n’ayant aucune activité professionnelle. C’est donc l’ensemble de la population, c’est-à-dire toutes les personnes résidant en France, qui sont obligatoirement affiliées à un régime de sécurité sociale, qu’elles exercent ou non une activité professionnelle.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
#2049
03.11.2017, 16:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Да никто не берет налог на "социалку" с тех же Визитеров. Пока они не станут пользоваться той же carte vitale. Или Вы думаете, что в налоговой ошибаются, не начисляя этот налог?)
|
|
#2050
03.11.2017, 16:47
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 16:58..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
липа1, налог насчитывают не на основании, пользуетесь ли вы госстрахом, а на основании того, что вы декларируете себя резидентом во Франции (то есть, являетесь автоматически налоговым резидентом и следовательно платите налоги).
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2051
03.11.2017, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.790
|
1) никакой связи между уплатой налога на социалку и пользованием carte vitale нет. Вы можете не платить налогов во Франции и пользоваться carte vitale. 2) любой, кто обязан платить налоги во Франции, платит в том числе и социалку. Нельзя платить одни отчисления и не платить другие по вашему выбору.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#2052
03.11.2017, 16:59
Последний раз редактировалось lipa1; 03.11.2017 в 17:02..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
С этим никто не спорит.
Что-то я не туда видимо сообщение отправила. Это:
|
|||
|
#2053
03.11.2017, 17:10
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 17:19..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
липа1, странный пример, зачем "отсоединяться" от госстраха супруга?
Можно просто перестать быть налоговым резидентом во Франции (платя налоги в России и уведомляя об этом фр-кую налоговую инспекцию)... Но в таком случае, если необходимость в медуслугах во Франции имеется, частная страховка (без базы <sécu>) выйдет по стоимости "золотой" (посмотрите какие тарифы люди платят в недавних сообщениях в теме о визе визитер...) Автор приведенной вами темы создает себе какое-то усложнение жизни во Франции...
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2054
03.11.2017, 17:27
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 17:30..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
<
Цитата:
липа1, очевидно, путаница идет вот с этим: < Цитата:
__________________
Рoжденная побеждать |
||
|
#2055
03.11.2017, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
|
|
|
#2056
03.11.2017, 17:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
липа1, а зачем визитеру нужно быть налоговым резидентом во Франции???
По идее, этот тип визы не предусматривает, что человек будет работать во Франции и платить налоги здесь же. Визитер работает у себя на родине, а во Франции просто предоставляет достаточные средства на жизнь во Франции (для визы или продления вида на жительство). другое дело, когда визитер "планирует" подать на карту резидента в будущем, что предусматривает наличие нескольких (желательно) налоговых деклараций, желательно с налогами. Но это не требование закона, а смекалка визитеров.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2058
03.11.2017, 17:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2013
Откуда: 93
Сообщения: 996
|
|
|
#2059
03.11.2017, 18:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2013
Откуда: 93
Сообщения: 996
|
|
|
|
#2060
03.11.2017, 18:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
В 2016 году мы были во Франции более 3 месяцев и запросили эту карту. Но ее на за 9 месяцев так и не дали - все просят чего-то дослать. Мы уже не досылаем, по причине, которую я выше уже изложила. |
|
|
#2061
03.11.2017, 18:05
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 18:18..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
липа1, почему же вы так реагируете?
Я истинно не понимаю как может оказаться дешевле в вами описанном случае. По примеру, который Вы привели, дело вообще шло о визитере присоединенном к страховке партнера (а не супруга). Получается какой-то редкий частный случай исключение, потому что супруги обычно живут вместе и платят аналоги вместе (или живут отдельно, так как работают в разных странах и, следдовательно, платят налоги раздельно). Далее, существует понятие как <convention fiscale> между странами и, например, Россия входит в список стран с данной конвенцией, по которой нейтрализуется <double imposition>. То есть визитеру с доходами + оплатой налогов в другой стране не нужно платить налоги во Франции. Исключения - личное желание задекларировать и платить эти налоги во Франции по причине нежелания нейтрализовать эти налоги Заметьте, пишу не для критики чьих-то административных демаршей и планов на будущее А скорее об официальных возможностях
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2062
03.11.2017, 18:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Конвенция, о которой Вы говорите, как раз касается налоговых резидентов. Становясь им во Франции, ты обязан декларировать все доходы, включая российские, за которые ты уже уплатил налог в РФ. Естественно, это учитывается, благодаря конвенции. Личное желание тут ни при чем. Можно уклоняться, но это, значит, нарушать закон. Социальный "налог" не попадает под действие конвенции, потому что это собственно не налог. Есть тема об этом. Да, родители будут декларировать российские доходы, а формуляры смотрите в теме про налоги. Платить они возможно ничего не будут - зависит от доходов. |
|
|
#2063
03.11.2017, 18:34
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 22:08..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
lipa1, я не против того, что вы описали по жизненным обстоятельствам.
Но я искренне не могу понять в каком случае «уход» из Фр госстраха, будучи здесь налоговым резидентом и живя в паре, может быть дешевле, чем оплата частной страховки аналога фр госстрах+мютюель? Например, чтобы это было финансово рентабельно (без привязки к планам на будущее), надо иметь хотя бы 30 тыс евро netto / год дохода на одного человека в той другой стране... Пpичем я взяла минимум для частной страховки аналога стоимостью примерно 1500 евро в год на человека... тогда как настоящий аналог будет выше скорее всего (по цифрам озвученным в темах). Может быть я ошибаюсь в расчетах?
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2064
03.11.2017, 18:39
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 18:45..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Цитата:
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#2065
03.11.2017, 19:47
Последний раз редактировалось lipa1; 03.11.2017 в 19:54..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Да, именно так. Вот, когда на пенсии дохода такого не будет, есть смысл социальной страховки. Но если получать карту резидента, то, как я понимаю, под этот налог можешь попасть автоматом. Пока я еще это не прорабатывала, за неактуальностью.
|
|
#2067
03.11.2017, 20:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
|
Скажите те кто привёз маму ( папу) или двоих . По визе родитель фр гражданина: вы их указываете в налоговой декларации? Это идёт как 1 part? То есть уменьшает налог с доходов или нет?( в том случае если у родителей нет доходов)
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012 Одежда для деток ( с рождения) http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888 |
|
#2069
03.11.2017, 20:17
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 20:58..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
cruella, переехавший родитель, будучи резидентом, должен иметь свою декларацию
Даже в случае неимения доходов, будучи на иждивении и живя с вами под одной крышей. Исключение- инвалиды после 75 (или 70?) лет на иждивении. Для других как раз нет возможности официализировать иждивение и вписать в свою декларацию. Если кто-то знает другую инфу по этому поводу, с удовольствием послушаю. Я так больше ничего и не нашла. Хотя нонсенс для реального случая человека на иждивении... зачем ему своя декларация? Все равно сумма иждивения редко когда покроется налогом, а для всех административных демаршей всегда будет нужна attestation d’habitation, где проживает родитель. То есть родитель на иждивении как бы не может быть независимой стороной в адм порядке (как foyer fiscal à part). Тогда как декларацию должен иметь свою собственную... нонсенс.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#2070
03.11.2017, 20:29
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.11.2017 в 20:53..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
lipa1, а разве 3-5 видов на жительство визитёра это условие автоматической выдачи карты резидента?
по поводу резидентов с планами на будущее , скорее всего декларации пусть и с маленькими налогами убедят легче администрацию, чем без налогов ?
__________________
Рoжденная побеждать |
|
Закладки |
Метки |
забрать маму |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли забрать маму с Украины во Францию? | douchka 2009 | Административные и юридические вопросы | 27 | 18.06.2022 07:29 |
Могу ли я пригласить свою маму погостить во Франции? | lynyrd | Административные и юридические вопросы | 1 | 05.08.2009 20:06 |
Как забрать маму | Albinos | Административные и юридические вопросы | 1 | 07.08.2007 23:07 |
Kак забрать маму | Leonessa | Административные и юридические вопросы | 1 | 11.04.2007 16:38 |
Очень хочу пригласить маму, но не знаю как :( | Ocheravasha | Административные и юридические вопросы | 30 | 06.06.2006 23:43 |