Хочу забрать свою маму во Францию

[EllyZ]

Поздравляю! А Ваша мама будет жить у свекрови? Или с Вами?

OkSanta, спасибо.

Уклонюсь от ответа. Скажу только в документе OFII ( который выдали вместе в визой и который по приезду во Францию надо будет отправить в OFII по месту жительства), адрес проживания заполнятся вручную перед отправкой в OFII , а значит в принципе, можно указать и другой адрес (если вдруг планы по месту жительства поменялись)

[EllyZ]

ЕллыЗ, поздравляю !
Спасибо большое, что делитесь здесь такой информацией и важными деталями.

Если я правильно поняла, в досье Вашей мамы не было ни слова о связи с Вами, дочерью проживающей во Франции?
Или в мотивационном письме для посольства это был главный момент и причина желания мамы приехать как визитер во Францию?

То есть, мама делала запрос на визу визитера или на визу родителя, у которого живет дочь во Франции?
В этой теме, мы пришли к выводу, что это два разных понятия и аргументы для посольства, как и пакет документов, отличаются... Хотя на "выходе" в результате получается виза одна и та же - визитер тип <D>

Fiesta, не за что.

Мой вывод, при наличии определенных средств на счете у мамы и желательно некоторой недвижимости в России, получение визы визитер вполне возможно.

В мотивационном письме не было ни слова про меня (это было сделано намеренно), но в анкете на визу честно было указано, что имеется в наличии дочь - французская гражданка.

Примерное содержание:

Часто езжу во Францию, хочу остаться наподольше, так как люблю Францию и бла бла бла, но туристическая виза не позволяет. Поэтому прошу визу визитер.

Сняла квартиру во Францию, все оплатила.

Eсть достаточно средств для проживания в течение года без осуществления проф. деятельности.

Далее шло перечисление имеющейся недвижимости и ее примерно стоимости, указание ежемесячного дохода (крошечная пенсия, крошечная зарплата + доход от аренды недвижимости).

[EllyZ]

EllyZ, мои поздравления! Вы проделали впечатляющую работу!

Рыжая, спасибо.
Теперь жалею, что раньше не попытались. Мама моталась несколько лет туда-сюда по туристической визе.

[Печкин]

Так тогда это обычная виза visiteur, без всякого ascendant.
Нам-то интересно именно через ascendant...

[Fiesta]

Печкин, нам в ЭТОй теме интересно ВСЕ

Потому как речь идет о родителе, часто одиноком, и многие ищут возможности, чтобы родители жили рядом, а не за три девять земель.

И даже в случае классической визы визитер (без роли детей), но при дочери / сыне во Франции у людей могут быть вопросы. И эта тема сможет помочь, причем как до / во время подачи запроса на саму визу, так и после - уже по приезду во Францию

[Печкин]

Так визитер много раз обсуждался, тем более тут классический случай: у мамы есть свои деньги плюс доход в России, независимый от пребывания во Франции. Это визитер автоматом.
А вот как привезти, когда нет ни того, ни другого?

[Annyshka]

Так мы же не знаем, какую дали: à charge или non à charge.

Конечно не знаем.

Но исходя из этих слов :

Визитера во Франции не поменяешь на другой статус, если я правильно поняла, поэтому я их отправила в Россию, и мы подаем на аscendant à charge. Не знаю, что из этого выйдет, сама иду к адвокату 30,08, но подружка привезла маму 4 года назад в статусе родителя фр гражданина, и могу вам сказать, что мама имеет право на все то же, что и фр граждане, кроме голосовать (т.е. РСА, соц жилье и т.п.)

предполагаю все же , что виза была "на содержании".

Newrich, а что ваша подруга говорила, какая виза была у мамы?

[Mango-Mango]

Документ аренды квартиры во Франции (пренадлежащей маме моего мужа и живущей в 900 км от нас) и расписка от нее же об оплате арендной платы на год. В договоре написано, что все коммун. расходы включены в стоимость .

Я так понимаю, можно показать договор с родственниками и типа расписка об оплате? Это же не будут проверять досконально, живет там по факту человек или нет?

Это я к тому, если родители мужа, например, напишут, что мама будет снимать часть их дома - это зачтется как доказательство наличия места проживания на год?

[OkSanta]

Я так понимаю, можно показать договор с родственниками и типа расписка об оплате? Это же не будут проверять досконально, живет там по факту человек или нет?

Это я к тому, если родители мужа, например, напишут, что мама будет снимать часть их дома - это зачтется как доказательство наличия места проживания на год?

В том то и дело, что могут проверить. Поэтому указывать нужно тот адрес, по которому будет проживать мама. Даже если это ваша квартира. Для родителей не обязательно покупать - снимать.

[EllyZ]

Я так понимаю, можно показать договор с родственниками и типа расписка об оплате? Это же не будут проверять досконально, живет там по факту человек или нет?

Это я к тому, если родители мужа, например, напишут, что мама будет снимать часть их дома - это зачтется как доказательство наличия места проживания на год?

В нашем случае, все получилось и по договору (обычный, распечатанный из интернета и подписанный обеими сторонами) у консульства вопросов не возникало. Не думаю, что будут что-либо проверять. В визе Visiteur адрес проживания не указывается.

Главное иметь деньги на счете (если их нет, их можно и занять и перевести маме временно, на время оформления визы).

[EllyZ]

В том то и дело, что могут проверить. Поэтому указывать нужно тот адрес, по которому будет проживать мама. Даже если это ваша квартира. Для родителей не обязательно покупать - снимать.

Как они могут проверить? Ну предположим OFII настучало, что человек отправил формуляр и указал в нем другой адрес? Что может сделать консульство в этом случае? Аннулировать уже поставленную в паспорт визу? Не думаю, что это возможно. Отказать в следующей визе? А нам она больше не нужна, так как визитер продляется во Франции.

Повторюсь, что в формуляре OFII выданным консульством, адрес проживания консульством не заполнен.

К тому же у человека могут измениться планы, у арендодателя тоже. Да и вообще, какое имеет значение где визитер будет жить? Он ни на что не претендует, ничего от фр. государства не просит, так как все равно не на что не имеет права.

[Mango-Mango]

Спасибо, ситуация проясняется. Хотя бы с арендой

[Newrich]

Конечно не знаем.

Но исходя из этих слов :

предполагаю все же , что виза была "на содержании".

Newrich, а что ваша подруга говорила, какая виза была у мамы?

Друзья, моя подруга получила для мамы долгосрочную визу D, НО с пометкой famille d'un français! Маленькая такая разница по сравнению с моими родителями, у которых тоже D, но с пометкой visiteur.
Не путайте, это 2 разных визы, первая дает право на автоматическое получение 10летней карты резидента! и всех благ к ней прилагающихся, тогда как с визитером ничего этого невозможно.
Была вчера у адвоката, советует пробовать в России подавать на ascendants à charge, и если не получится там, то здесь обходными методами (типа просительного письма грамотно составленного адвокатом, за денюжку есессно) объяснять ситуацию, что случай нестандартный, уже мол интегрированы 3 года как визитеры, разрешите мол нам здесь визитера в резидента переделать. Такие вот новости. Буду пробовать

[Newrich]

А можно по-подробнее: 1100 на родителей вы получаете или платите?
И еще раз: en charge родитель или нет - решает консульство после подачи документов на визу для родителя французского гражданина. Мы не подавали на визитер. Мы подавали на родителя!
И нам ее дали с пометкой "визитер"
Но все документы подавали по списку на родителя.

OkSanta, 1100 евро мы на родителей "получили" - поясню
Подаете сначала все документы на SECU https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1072
Потом они вам присылают письмо, в котором предлагают дополнить это базовое покрытие дополнительной страховкой mutuelle, и предлагают поучаствовать в ее оплате, если у вы мол не сильно имущий. У моих родителей пенсия 129 и 139 евро в месяц, и SECU нам прислали 2 чека по 550 евро, которые вы несете в страховую компанию, которую выбрали из их списка - я Credit Mutuel выбрала, им отнесла, и они эти чеки encaissé в счет оплаты страхового взноса. То есть мне страховка на родителей стоила 0 евро в итоге (ну я самую простую mutuelle взяла, контракт А).

[Newrich]

Аннушка, мне кажется, в начале логика, как Вы и пишете, но после переезда именно по <parent à charge d'un français> начинается другая логика - все французы имеют право на определенный социальный минимум, и на родителя француза это тоже начинает распространяться, хотя скорее всего в более лимитированном виде (скорее всего без соц жилья и пособий...разве что <minimum Vieillesse> после определенного возраста и мед услуги как у всех)

Именно так! и в этом лазейка, которой советую вам пользоваться, кто может! И еще поэтому же ее так сложно и дают ascendant à charge, а точнее практически всегда не дают...
Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала... И рассказывала, что консьерж в консульстве сперва посмеивался над мамой, мол размечталась, таких виз здесь не дают никому, а потом чуть в обморок не упал, когда она вышла с полученным ascendant à charge, а точнее виза D avec remarque Famille d'un français

[Newrich]

OkSanta, форумчанка Рыжая как то писала о страховке фирмы Mondassur, если не ошибаюсь, она брала её для своей мамы в возрасте и с визой визитёр

OkSanta не парьтесь, делайте вашей маме-визитеру французскую SECU, пока закон изменился и это возможно стало - нужно прожить 3 месяца и можно подавать документы sur critère de résidence

http://www.ameli.fr/assures/soins-et...-residence.php

Про то, как дополнить ее mutuelle от этой же SECU я уже писала

[Newrich]

Так ведь "посетитель" не является постоянно проживающим.

Подтверждаю, очень даже касается визитеров, и всех, кто прожил 3 месяца
смотрите инфу здесь http://www.ameli.fr/assures/soins-et...-residence.php

[Newrich]

Зачем гадать? На форуме полно визитеров. Хоть одному удалось получить французскую страховку после 3 месяцев проживания?

Товарищи, у меня удалось. сразу для обоих родителей. Правда, небыстро, я подала все доки в начале марта, но только в мае прислали attestation des droits и номера SS provisoire (начинаются на 7 и 8, тогда как у французов на 1 и 2). Дальше быстрее пошло, в июле пришел постоянный номер маме, и чуть позже запрос на оформление carte vitale, которую я получила в августе. Папе правда еще ни номера постоянного пока не дали, ни carte vitale соответственно - хотя доки одновременно на обоих в одном конверте посылала.
Надеюсь, вам мой опыт поможет

[OkSanta]

Да. Про secu мне все уже понятно. До того, как мы маме ее получим, наверное, есть смысл купить простую от внезапного случая. По интернету можно.

[Печкин]

Вообще охренеть конечно... пенсии и секю своим не хватает, а французы их раздают людям, которые никакого отношения к Франции вообще не имеют...

[Печкин]

Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала...

Вот с этого и надо было начинать.
Простым людям такого не дадут.

[OkSanta]

Вот с этого и надо было начинать.
Простым людям такого не дадут.

Родителям работников Совета Европы, например, тоже дают не хилую страховку, которую оплачивает РАБОТА, и которая покрывала все расходы. Это было тогда, когда еще не было возможности присоединиться к SECU.

[Fiesta]

Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала... И рассказывала, что консьерж в консульстве сперва посмеивался над мамой, мол размечталась, таких виз здесь не дают никому, а потом чуть в обморок не упал, когда она вышла с полученным асцендант à чарге, а точнее виза Д авец ремарqуе Фамилле дьун франçаис

<Newrich>, спасибо большое, что делитесь здесь такой ценной информацией.

Не могли бы Вы уточнить по письму, которая прилагала ваша подруга?
Это что-то вро де характеристики с места работы (но от "важного административного" органа по поводу своего работника) ?

[EllyZ]

Друзья, моя подруга получила для мамы долгосрочную визу D, НО с пометкой famille d'un français! Маленькая такая разница по сравнению с моими родителями, у которых тоже D, но с пометкой visiteur.
Не путайте, это 2 разных визы, первая дает право на автоматическое получение 10летней карты резидента! и всех благ к ней прилагающихся, тогда как с визитером ничего этого невозможно.
Была вчера у адвоката, советует пробовать в России подавать на ascendants à charge, и если не получится там, то здесь обходными методами (типа просительного письма грамотно составленного адвокатом, за денюжку есессно) объяснять ситуацию, что случай нестандартный, уже мол интегрированы 3 года как визитеры, разрешите мол нам здесь визитера в резидента переделать. Такие вот новости. Буду пробовать

Неплохая идея. Держите нас в курсе, получится ли у вас.

[Fiesta]

Печкин, почему же не имеют никакого отношения к Франции, когда их дети (а чаще единственный ребенок) здесь живет, работает (особенно в случае крупной компании / административного органа как признака стабильности) платит налоги, имеет собственное жилье...

У меня на работе, например, если родитель на иждивении, работники имеют право на нехилую страховку для родителя ( в некоторых случая х с условием проживания в том же месте / квартире / доме)

[Fiesta]

Вопрос прошедшим через запрос на визу Д для родителя:
- какой перевод вы делали для документов из списка на сайте посольства? Обычный перевод на Фр или только сертифицированным переводчиком от посольства?

И да, нужен ли апостиль на все эти переведённые документы или нет?

По примеру подачи запроса на обычную мульти визу на несколько лет с моим приглашением для мамы и полным финансированием с моей стороны её поездки сюда, я сама переводила все документы и справки на Фр язык, без заверения у переводчика и без апостиля...
Но подозреваю, что на визу типа Д нужен апостиль на абсолютно все документы? Или это не обязательно для посольства Франции?

[OkSanta]

Вопрос прошедшим через запрос на визу Д для родителя:
- какой перевод вы делали для документов из списка на сайте посольства? Обычный перевод на Фр или только сертифицированным переводчиком от посольства?

И да, нужен ли апостиль на все эти переведённые документы или нет?


По примеру подачи запроса на обычную мульти визу на несколько лет с моим приглашением для мамы и полным финансированием с моей стороны её поездки сюда, я сама переводила все документы и справки на Фр язык, без заверения у переводчика и без апостиля...
Но подозреваю, что на визу типа Д нужен апостиль на абсолютно все документы? Или это не обязательно для посольства Франции?

справку из пенсионного (подтверждение о наличии пенсии, ее размер и выплаты за последний год умещаются на одном листе), свидетельство о собственности на квартиру, свидетельство о рождении матери с ее девичьей фамилией, свидетельство о браке со сменой фамилии на ту, под которой родилась я и свидетельство о смерти ее мужа (моего отца), подтверждают ее вдовство -
Эти подлинники были отнесены в нотариальную контору, которая работает совместно с переводчиками и были сделаны нотариально заверенные копии без апостилей и сшиты с заверенным переводом на фр. Яз. Таким образом у меня появились как бы вторые оригиналы, но уже с переводом. Эти сшитые нотар заверен с переводом я откопировала - появились просто ксерокопии.
При приеме в виз центре "вторые оригиналы" и ксерокопии я подавала вместе (как оригинал и копию). Далее тут же "сшитые оригиналы" мне отдавали обратно, ксерокопии забрали.
Итого: на руках остались оригиналы, вторые сшитые с переводом нотариальные копии, а ксерокопии ушли в консульство с концами.

Мое французское свидетельство о рождении я тоже отксерила. Ксерокс забрали. Оригинал из Нанта у меня остался. И любую франц бумажку, которую не надо уже нигде переводить - просто ксерить. и показывать обе. Ксерокс заберут.

Требования к подаче досье: два идентичных набора документов. Все доки на русском -должны быть переведены. Вот и делаете одну папку оригиналы - вторую только ксероксы. Отксеренные бумажки заберут, а все остальное вернут вам тут же. Заберут только оригинальный загранпаспорт родителя.
Российский внутренний паспорт переводить не нужно.
Ой. Я сама уже загрузилась всем что тут написала. Но старалась:-) надеюсь, что все понятно.

[Newrich]

<Newrich>, спасибо большое, что делитесь здесь такой ценной информацией.

Не могли бы Вы уточнить по письму, которая прилагала ваша подруга?
Это что-то вро де характеристики с места работы (но от "важного административного" органа по поводу своего работника) ?

Не знаю подробностей, подруга новая совсем:-) но сказала, что в бумажке говорилось что-то типа просим посодействовать в выдаче визы для мамы нашего работника, и она еще мне про их протокольный отдел в Совете Европы говорила - через него эту бумажку она делала.
Это случай исключительный, конечно. Я тоже в большой компании работаю, только не уверена, что их ходатайство даст что-нибудь.

[Newrich]

Неплохая идея. Держите нас в курсе, получится ли у вас.

Родители сегодня должны были в России сдать все доки на смену статуса и визу для родителя вместо визитера. Расскажу, чем все это кончится, но надежд особых решили не питать. Получится - шампань, не получится - буду во Франции через адвоката стараться найти решение. Он мне пока советут взять аттестацию об изолированном положении родителей, которая во всех списках на 10летку фигурирует. Якобы в консульстве надо брать. Кто-нибудь брал уже такое? В каком консульстве? там в России во Французском? или здесь во Франции в Российском? И еще требуют док от авторитетных органо (каких органов непонятно, куда обращаться?) в России, которые подтвердят никудышное положение моего брата, который мол никак о них заботиться не сможет.
Был у кого такой опыт? Поделить сильвупле...

[Newrich]

OkSanta, а вы из Страсбурга, оказывается! мы в Обернэ живем - давайте общаться и обмениваться инфой в реале, глядишь что-нибудь надумаем вместе? Если есть желание - найдите меня в FB : Anna Chirkova (Winé) или в одноклассниках
всем хороших выходных!