#31
27.09.2006, 18:56
|
||
Мэтр
|
Если разобраться, все имена, за редкими исключениями - это имена святых. Раньше вообще никаких проблем с называнием детей не было: в день какого святого родился, такое имя и получаешь. А потом "выпендриваться" начали: двойное имя, тройное! :-) Слава Богу, до Даздрапермы наши французские братья не додумались! :-)
|
|
|
#32
27.09.2006, 20:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Так нет же: имена святых давали. Это правда. Но и тогда давали по два и по три имени.
|
|
|
#33
28.09.2006, 02:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 1.634
|
Dacha пишет:
Может быть, как ярые католики, надеялись, что чем больше имен святых дйдут ребенку, тем больше у него будет ангелов-хранителей, тем больше святых его будут охранять. Сегодня тоже двойных имен много дают, кстати. Только все зависит от квартала. Вот в 16ом, например, или в 7ом, где буржуазии побольше, все детки поголовно если не Шарль-Анри, то Жан-Пьер, или еще лучше Мари-Капюсин (как вариант для девочки). Когда я была о-пером, то у "моего" ребенка имен в паспорте было штук 5 наверное ... Только он об этом , правда, даже не догадывался |
|
|
#34
28.09.2006, 11:31
|
||
Мэтр
|
seVen,
полностью с вами согласна по поводу популярности составных имен в буржуазных кварталах. Вот этих социо-лингвистических данных для работы мне всегда не хватало: какие имена в какой среде "идут нарасхват". Общестатистические данные найти не проблема (www.prenoms.com, meilleursprenoms.com), а вот разложить все по социальным категориям ни у кого руки не дошли. |
|
|
#35
28.09.2006, 11:34
|
||
Мэтр
|
vopros k Dashe
Dacha пишет:
Даша, я не совсем поняла ваш комментарий. Вы не могли бы пояснить? Заранее спасибо! |
|
|
#36
28.09.2006, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
prosto macha пишет:
А выпендреж с новыми именами, взятыми с потолка, это ужасно. Потому что при этом родители не думают о ребенке: ему ведь с этим всю жизнь ходить. Вот у одной знакомой старшего сына зовут Bastian, а не Bastien. А младшего вообще назвали Lenzo. У одного из моих детей есть одноклассник по имени Жерминаль... |
|
|
#37
28.09.2006, 11:43
|
||
Мэтр
|
Нашла очень интересеную статью о составных именах, даю ссылку: http://www.psychopsy.com/decomposant.html. Автор рассуждает о психологическом эффекте, производимом двойным именем на его носителя, и называет некоторые составные имена "разрушительными" (prénoms composés - prénoms décomposants). И тут же подтверждает популярность таких имен в "haute société": "Il est à remarquer que ceux-ci sont plus répandus dans les couches dites hautes de la société. "
|
|
|
#38
28.09.2006, 11:49
|
||
Мэтр
|
А вот - французский форум об именах: http://www.psychopsy.com/forum/viewforum.php?f=4
|
|
|
#39
28.09.2006, 13:11
|
||
Мэтр
|
prénoms triples
[QUOTE=Dacha]Это я к тому, что двойное имя или два или три имени это разные вещи, от степени выпендривания не зависящие. Тройных имен не существует вообще. Есть возможность дать три двойных имени. Например, Анн-Софи Мари-Кристин Эв-Луиз. То есть в документах записано три составных имени, а зовут ребенка только по-одному. Чаще всего по первому. И такая практика, как мы знаем, существовала и тогда, когда давали только имена святых.
Полностью с вами согласна, Даша, о разнице между двойными именами и двух именах в паспорте. Когда я говорю о тройных именах, я имею ввиду именно составные! Это очень большая редкость (в моем кругу общения таких не нашлось, и у знакомых знакомых - тоже), но они существуют! Нашла одного "клиента" в интернете по имени Jean-Marie-Ange! Auteur de la réponse n° 7 Jean-Marie-Ange : prénom composé triple dont je suis l'unique détenteur dans le monde francophone ! Sources : A ma connaissance . |
|
|
#40
28.09.2006, 14:02
|
||
Мэтр
|
Dacha пишет:
Mes parents ont coupé la vie tradidionnelle (prénom réligion) et en plus ils sont militants communistes à 100 %!! Donc d'après le roman russe ou une fille héroine appelé Tania, ils ont voulu m'apeller ce prenom russe dans les années 70!! le jour de ma naissance, mon père si fier (il a à peine 19 ans!!) allait à la mairie pour déclarer mon prènom Tania ... hélas, la mairie n'a pas voulu de ce prénom russe donc etranger pour l'administratif!! Du coup, mon père ne sait pas quoi faire ... la maririe lui propose : "TATIANA" d'après le calendrier (le 12 janvier). Mon cher père accepta avec le sourire malicieux ce prénom car il savait que celui-ci est originaire russe!! Et de plus Tania est un prenom dimutif de Tatiana Il prefere m'appeler "Tania, Tania, Tania.." Y compris tte ma famille pendant tte ma vie. Pendant assez longtemps j'ai cru que je m'appelais TANIA et un jour j'apprends que mon veritable prenom sur l'état civil est TATIANA!! J'avais 13 ans!!! je l'ai trouvé etrangère!!! Merci Papa de m'avoir appele Tania au lieu de Tatiana |
|
|
#41
28.09.2006, 16:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
У меня трое детей, у каждого по три имени Но первое ( prenom usuel), по которому ребенка зовут, мы всегда давли простое и традиционное. И чтобы на разных языках хорошо звучало. Старшего сына зовут Денис, младшего -- Матвей, а дочку --Марьяна ( именно Marianne, а не Marie-Anne). Обязательным требованием для меня было и то, чтобы имя было достаточно редким, но не слишком оригинальным. Кажется, удалось. Особенно для старшего сына и дочери.
|
|
|
#42
28.09.2006, 17:05
|
||
Мэтр
|
Даша, а вы их как зовете, на французский манер или по-русски? В любом случае, Denis - понятно, Marianne - понятно, а вот ваш младший сын Матвей, какое французское соответствие имеет? Mattheus? Mathieu?
|
|
|
#43
28.09.2006, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Denis, Matthieu et Marianne. Только имейте в виду, что вариант Mathieu неправильный. Это укоренившаяся орфографическая ошибка, которая постепенно стала самым распространенным вариантом. Но тот Матье, который является автором одного из четырех канонических Евангелий, пишется только с двумя t.
|
|
|
#44
28.09.2006, 17:44
|
||
Мэтр
|
Проверила: это не ошибка, а другой вариант имени... Типа примера, который вы превели выше: Bastien и Bastian.
|
|
|
#45
28.09.2006, 17:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Это было ошибкой. Но поскольку родители не обязаны быть грамотными, ошибка превратилась в вариант. Ну нет святого Mathieu, есть только св. Matthieu (Матфей). А детям, конечно, всё равно: хоть горшком назови... По сравнению с Жерминалем и Лензо, Матье с одним т -- это еще не так страшно.
|
|
|
#46
28.09.2006, 17:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
prosto macha пишет:
|
|
|
#47
22.10.2006, 10:11
Последний раз редактировалось Le Taon; 22.10.2006 в 10:16..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.09.2006
Откуда: from the very beginning
Сообщения: 75
|
Dacha пишет:
Кстати,имя Анн оно чье?Я его встречал,как мужское,а тут вот на днях увидел,как женское?И как оно правидьно пишется по-французски?Может там разница какая-нибудь есть?
__________________
L’autorité repose d’abord sur la raison.Si tu ordonnes à ton people d’aller se jeter à la mer, il fera la révolution. |
|
|
#48
22.10.2006, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Le Taon пишет:
Да, про Жан-Жака Вы правильно поняли. Анн вообще-то женское имя. В качестве мужского мне, например, не встречалось никогда. Пишется оно как Anne. Просто е немое. |
|
|
#49
22.10.2006, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2005
Откуда: Chateaurenard, France
Сообщения: 610
|
Французы в большинстве своём католики - традиция давать двойные и тройные имена пошла от католическоих обрядов. При крещении ребёнку давали имя родители - плюс к нему прибавлялось имя святого, в день которого родился ребёнок - плюс имя крёстного отца или матери.
__________________
J'aime voler pendant la nuit Больше всего на свете я люблю французских бульдогов |
|
|
#50
22.10.2006, 14:00
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.09.2006
Откуда: from the very beginning
Сообщения: 75
|
Dacha пишет:
__________________
L’autorité repose d’abord sur la raison.Si tu ordonnes à ton people d’aller se jeter à la mer, il fera la révolution. |
|
|
#51
22.10.2006, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Не знаю такого? Может быть, это женщина? У нас министр обороны женщина, например.
|
|
|
#52
22.10.2006, 15:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Да, Вы правы
Цитата:
А вот тут про Вашего адмирала |
|
|
#53
23.10.2006, 20:33
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.09.2006
Откуда: from the very beginning
Сообщения: 75
|
Спасибо огромное,Dacha!Я Ваш должник!
__________________
L’autorité repose d’abord sur la raison.Si tu ordonnes à ton people d’aller se jeter à la mer, il fera la révolution. |
|
|
#54
28.10.2006, 14:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
Dacha, а вы не знаете, если ли разница, когда две фамилии одного человека пишутся через дефис или просто следуют одна за другой ? В зависимости от наличия дефиса - как-то смысл написанного меняется ? Например, Гарнье-Дебуа или Гарнье Дебуа ?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#55
28.10.2006, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Хм, хороший вопрос. Не знаю. Когда фамилии двух родителей, то обычно тире ставят. Может быть, здесь собака и зарыта?
С другой стороны, у некоторых это не вторая фамилия, а дополнение: например Доминик Галузо де Вильпен, что означает, что это человек по фамилии Галузо из деревни Вильпен. То же самое: Ален Бугран дю Бур. |
|
|
#56
28.10.2006, 18:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
|
А как устанавливается nom d'usage ? чаще, кажется, это как раз вторая часть, в вашем примере, де Вильпен...или Галузо тоже могло быть самостоятельным nom d'usage ?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#57
29.10.2006, 09:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Используют ту фамилию, которую больше хочется использовать.
|
|
|
#58
30.10.2006, 11:23
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.05.2006
Откуда: Normandie
Сообщения: 254
|
а мне французы поведали, что одно из имен, которое им дается, это во время крестин. не знаю вот только какое оно по счету в паспорт записывает 5-ым -7-ым , но по крайней мере оно тоже фиксируется. конечно, это касается только тех кто креститься, да и то, навернякое, не все соглашаеются на "дополнительное" имя.
среди моих знакомых есть Жан-Клод, Клод-Франсуа, Жан-Луи, Луиз-Катрин, Мари-Полин, Мари-Кристин, Жан-Марк, Жан-Филипп.... гм... Жаны явно пвреобладают ! |
|
|
#59
30.10.2006, 11:43
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.171
|
Napoldan пишет:
|
|
|
#60
30.10.2006, 11:52
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.05.2006
Откуда: Normandie
Сообщения: 254
|
Nathaniel пишет:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Укусила собака неизвестного "происхождения" - что делать? | SmileZ | Здоровье, медицина и страховки | 48 | 08.01.2023 22:27 |
Выставка "История человечества в куклах" в РЦНК до 11.02.08 | Iaroslavl | Что-Где-Когда | 4 | 09.02.2008 14:51 |