Наследование и дарение имущества

[Viki]

ИЛИ вместе с Донатион ентре éпоух ау дерниер вивант нужно составить дарственную заранее ??

Это вроде и есть дарственная...
Без этого документа прав на дом у жены не будет. Без дарственной у нее будет право проживать в доме, если это основное место жительства семьи. У ребенка - такое же право, как и у остальных детей.

[sibfem]

У меня вопрос.
Или нужно заранее составить Donation entre époux au dernier vivant , является ли она равноправной владелицей этого дома.
ИЛИ вместе с Донатион ентре éпоух ау дерниер вивант нужно составить дарственную заранее ??

перечитайте тему с самого начала,найдете ответы на свои вопросы.а дарственная и Donation entre époux au dernier vivant это один и тот же документ.

[Viki]

Но так же контракты и их условия можно опротестовать в трибунале через несколько лет.

опротестовать нельзя. можно изменить по обоюдному согласию.

[brauher]

sibfem, ВСЕМИ руками и ногами за вас.
Но к сожалению понятие пордочность не всегда имеет постоянную форму и содержание в человеческой природе .
И хоть к бабакам не ходи обмануть и подставить кого угодно могут даже самого крутого бизнесмена.

[camilla]

brauher, если у Вашей подруги замужество рассматривается как чисто меркантильная сделка, то ей, а не Вам, нужно идти к адвокату. Существует масса нюансов в законодательстве любой страны, поэтому, в данной ситуации, Ваша подруга не должна подписывать ни одной бумаги без консультации с адвокатом (причем своим).

[brauher]

camilla,Я С ВАМИ полностью согласна.
Но для моей подруги это совсем не меркантильный интерес.
Это все очень серьезно.
Это совсем не та манера прожить сладко и спать мягко.
Здесь вопрос вообще о всей жизни и ее **нечайных** случаях.
Так я ее сейчас и направляю.
Она уже узнала несколько важных аспектов.
Вопрос будет ли согласен ее жених подписывать эти аспекты.
И этого ее бизнесмена я могу понять , что он старается себя защитить.
Тогда как быть ,вечный вопрос .
Все бояться друг друга.
Да он старше ее на 18 лет.
Дети у него приемные , но воспитание не привело их к желаемому результату.
Жизнь как в пустоту с этими приемышами.
Ему хочется своих биологических детей.
А для моей подруги сейчас чем дальше в лес тем страшнее.
У ее товарища бывают приступы высокомерия и супер самолюбия.
ВОТ это и для нас 2 подруг самое страшное.
Он то подарками обвалит то уйдет в байкот.
То в любви клянется вплоть до суицида.
То с родной мамой просит говорить мою подругу так для повышения доверия к нему.
Вот такой ** погран** в психике.

[vrubelru]

brauher, пусть пишет завещание. А так будет она иметь право лишь на 25% от всего в случае смерти.

[vrubelru]

это не совсем про это... у вас есть право принять или отклонить наследство (так как наследуете вы не только квартиры, дачи и яхты, но и долги и кредиты). Если вы не приняли решения, то через 4 месяца вас могут заставить принять решение... если никто не заставляет, то у вас есть на это 10 лет...

про долги, кредиты, все ясно.

Меня интересует, где точка отсчета? Информирует ли нотариус о чем-либо? или наследник должен сначала объявиться? В России можно не отказываться от наследства- достаточно просто не объявиться в течение 6 месяцев и все , Вы более не наследник.
Есть такое во Франции? Не должно быть, но возник вопрос. Что делать в такой ситуации? Звонить нотариусу и объявляться? Или ждать, когда он сам проконтактирует? ВОпрос про ситуацию, когда нет завещания.

[vrubelru]

Варежка, если следовать Вашей логике, то Все здесь мамы российские, хоть и замужем за французами, и их дети попадаем под эту схему. Мне кажется это бредом, тк никак в толк не могу взять, как наша российская прописка , которая по сути лишь attestation de domicile , а ни в коей мере не подтверждение резидент Вы или нет, может влиять на наследование во Франции и , как я поняла, французами (Ваши дети ведь еще и с двумя гражданствами? Так во Франции они французы и НИКОГДА не русские, а в России россияне и НИКОГДА не французы). НО я , честно говоря, не юрист, но как-то бредовым кажется схема с поездками в Россию, когда все находится во Франции : и дом, и родители, и дети.

[варежка]

если следовать Вашей логике, то Все здесь мамы российские, хоть и замужем за французами, и их дети попадаем под эту схему. Мне кажется это бредом, тк никак в толк не могу взять, как наша российская прописка , которая по сути лишь attestation de domicile , а ни в коей мере не подтверждение резидент Вы или нет, может влиять на наследование во Франции и , как я поняла, французами (Ваши дети ведь еще и с двумя гражданствами?

Ой, это не моя логика- а отсутствие логики у моего нотариуса. Дети мои- только сын получил фр. гражданство, дочка еще не подавала. Мне вот тоже кажется бредом, но наш нотариус сказал, что раз мы с мужем русские- то процедура вхождения в наследство- "по - росийским" законам- если мы зарегестрированы там, и по местным- если на ПМЖ тут. Это не смотря на наши 10 - летки здесь.Для жен французов- по другому. Мне кажется- он просто не вник в суть проблемы, "некогда" , как всегда. А как заставить его "въехать" я и не знаю. Я , вообщем - то особо и не волновалась, но кто знает, все под богом ходим, хотелось бы ясности. Тем более, что мне сейчас знакомые "мозги делают" с вхождением здесь в наследство, они тоже из нашего города в России.

[EHOT]

варежка, вы ташите нотариуса на форум, мы его переубедим...

[vrubelru]

варежка, и как Ваш французский нотариус говорит "ПМЖ" по-французски?

[варежка]

"ПМЖ" по-французски?
__________________

он описывает это состояние так. "регистрация в консульстве"," о чем в паспорте стоит штамп" и "отсутствие адреса в России.". Он хорошо осведомлен и ПМЖ, т. е знает , что русские, украинцы и т.д. существуют здесь в разных "эпостасях" Зарегестрированные здесь и в России.

[vrubelru]

варежка, может, стоит проконсультироваться еще у одного. Что-то как-то мудрено. А если бы у Вас было гражданство? Так же все бы обстояло? Вообще дарстенная в Вашем случае все бы упростила. Вряд ли Ваш дом стоит менее 150 тыс.

[варежка]

Вряд ли Ваш дом стоит менее 150 тыс.

много меньше. И потом- 150 тыс на каждого ребенка, а у нас двое. Дарственная точно не нужна, мне и медиатор то же самое сказал. А как консультироваться у другого. ? Я тоняла- кто зделку оформил- тот и будет "твоим нотариусом" навсегда. Тем более- другого в наших краях нет.

[варежка]

А если бы у Вас было гражданство?

при гражданстве, он сказал- никаких проблем- все по фр. законам. Мне вот кажется- он где- то сам "прконсультировался "наспех" и ему сказали, как правильно заметил ЕНОТ, как это происходит при покупке недвижимости здесь русскими, постоянно проживающими в России. А теперь он не соглашается, что "недопонял", что мы постоянно живем здесь. А "повторно "консультироваться не хочет, я же говорю- "занятой очень" дядечка.

[Marcira]

Марцира, что вы подразумеваете под "отказалась в пользу детей"? скажите, как можно, точно. отказываются от наследства. Или она им дарственную оформила? Но в любом случае Ваш дом- это рéсидеце принципале , значит, муж вроде как может дарственную на Вас оформить в плане проживания, но не владения. Другое дело , что есть такое понятие хéритиер рéсерватаире , но вот ут надо у юриста все четко спрашивать. Если его дети признаются хéритиерс рéсерватаирес, о тогда они вступят сразу в свои права, плюс у них будут права и на часть папиной половины. Но лучше юриста Вас никто не проконсультирует.

Ну вот, допросила с пристрастием мужа, выяснила следующее. Его бывшая действительно сделала детям дарственную на свою половину дома. Двое из них уже совершеннолетние. Значит, по моему рассуждению (я не утверждаю, что правильному, но с точки зрения логики мне это кажется правильным), они вполне готовы принять свою половину дома во владение. А значит, муж фактически владее только своей половиной, вот мне и кажется, что и дарственную с usifruit он может сделать только на эту свою половину! Очень хотелось бы узнать, так ли это и стоит ли тогда затевать всю эту возьню с donation?
И как становятся héritier réservataires?

[sibfem]

И как становятся héritier réservataires ?

héritier réservataires не становятся,а рождаются. это родные или усыновленные определенным способом дети.

[Marcira]

хéритиер рéсерватаирес не становятся,а рождаются. это родные или усыновленные определенным способом дети.

Но в таком случае, все дети являются такими наследниками! Значит, они могут вступать в права наследства сразу? И, значит, они уже сейчас, согласно дарственной своей матери, как я и говорила, собственники половины дома и donation для меня делать бесполезно?

[Marcira]

И такой еще вопрос. На момент развода долг за дом не был еще выплачен, сначала муж один его платил, теперь платим вместе, так получается, что я плачу за дом, который мне не принадлежит и никогда принадлежать не будет, то есть ни за что. Что в этом случае можно предпринять, чтоб найти все-таки справедливость?

[sibfem]

Но в таком случае, все дети являются такими наследниками! Значит, они могут вступать в права наследства сразу? И, значит, они уже сейчас, согласно дарственной своей матери, как я и говорила, собственники половины дома и донатион для меня делать бесполезно?

беспорно,что дети вашего мужа в любой момент могут потребовать продажу дома и выплату им их половины.если они не делают этого сейчас,сделают после кончины родителя. а по всем остальным нюансам вам следует проконсультироваться у натариуса.

[vrubelru]

Marcira, héritiers réservataires - это именно дети от предыдущих браков, а не все дети. Вашему мужу, видимо, действительно, принадлежит половина, поэтому и дарственную он может написать лишь на половину. Вообще дарственную пишут на то, что Вам принадлежит.

Если Вы платите по долгу и у Вас есть доказательства (переводы со счета), то при разводе или смерти Вы можете потребовать компенсацию. Это же относится и к ремонту и мебели. Но, как Вы сами понимаете, это все дикая нервотрепка.

В любом случае, наследоваться будет лишь то, что принадлежит мужу, то есть половина.

[Marcira]

беспорно,что дети вашего мужа в любой момент могут потребовать продажу дома и выплату им их половины.если они не делают этого сейчас,сделают после кончины родителя. а по всем остальным нюансам вам следует проконсультироваться у натариуса.

Да вот, консультировались мы у нотариуса, он твердо стоит на своем, дарственную можно делать, причем на весь дом(!!! ), вот это-то меня и смутило, потому что я тоже считаю, что дарственная делается только на то, что имеешь, а не на звезду с неба! Причем он еще уверяет мужа (не меня, что тоже меня несколько насторожило), что эта дарственная блокирует все действия его детей, то есть они ничего не могут сделать даже со своей частью, что весь дом будет в моем распоряжении до моей смерти. Мой муж верит в это, а я что-то очень сомневаюсь!

[Marcira]

Если Вы платите по долгу и у Вас есть доказательства (переводы со счета), то при разводе или смерти Вы можете потребовать компенсацию. Это же относится и к ремонту и мебели. Но, как Вы сами понимаете, это все дикая нервотрепка.

В связи с этим у меня тогда еще вопрос. Если половина дома принадлежит детям, которые уже совершеннолетние, один из них работает, не обязан ли он, а потом и другой, когда начнет работать, учавствовать в этих выплатах? Мать отдала им свою часть дома, а что с частью долга?

[vrubelru]

Марцира, что-то у вас странное получается. Когда люди разводятся, то происходит liquidation de la communauté, соответственно, общих долгов более нет. Ваш муж не может платить долг за половину жены. Если он платит, значит и другая половина его. Либо половина не его и долг платит первая жена.

[Marcira]

Я тоже все меньше и меньше понимаю в этой истории! В постановлении о разводе о дарственной на детей нет ни слова, речь идет только о том, в каком порядке будут осуществляться родительские обязанности, с кем проживают дети, как поделены машины... Что касается дома, то в этой бумаге говорится буквально следующее: "attribuer la jouissance du domicile conjugal à Monsieur..... à titre gratuit" в одном месте, и "dire que Monsieur .... conservera la maison d'habitation et l'xploitation attenante. Dire que Monsieur ... assumera intégralement le prêt immobilier afférant au domicile conjugal sans que Madame ...puisse être inquiètée d'une quelconque manière de ce chef" в другом. А дарственную он в глаза не видел, он даже не знает, было это сделано до развода или после!

[Marcira]

А долг он платил сначала один, а после того, как мы поженились, получается, что мы платим вместе, включая меня, поскольку у нас communauté des bien!

[vrubelru]

Марцира, из того, что вы пишите, кредит весит лишь на муже, так что ни дети, ни жена бывшая его платить не должны. другое дело, что кредит скорее всего застрахован, так что в случае смерти долг должен будет быть погашен страховкой

получается, что тк долг оплачивает муж, то поэтому он не платит за съем второй половины дома, если я правильно поняла

[vrubelru]

Марцира, а Вы не могли бы абзац про дом полностью сюда скопировать?

[vrubelru]

ПС: насчет страховки кредита , посмотрите 100% ли кредита застрахованы. Если нет, то можете застраховать на 100%, тк иначе остаток кредита придется выплачивать всем наследникам