#31
29.10.2016, 09:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
В СССР если помните было распределение. Ты еще диплом не получил, а тебя уже ждут. Не ты бежиш искать работу а работа уже тебе на блюдичке. |
|
|
#32
29.10.2016, 10:09
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
||
|
#33
29.10.2016, 10:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Цитата:
Я вот столкнулась близко и много общалась с несколькими людьми, работающими в сфере обслуживания - работники приемной в гостиницах, официанты - то есть изначально с моей точки зрения человека с классическим ВО в менеджменте, я считала эти профессии простыми в плане приобретения навыков и не нуждающимися в дипломах. Так вот, узнала, что наличие высшего образования в виде BTS hôtellerie-restauration очень помогает в трудоустройстве, и зарабатывают люди с таким дипломом больше и выбор должностей больше и можно на руководящих должностях работать и круг потенциальных работодателей другой, то есть жить и искать работу проще. С моей точки зрения, это неоспоримое преимущество в Европе - предлагать ВО короткого цикла. Длится пару лет, а не 5-6 и дает доступ к реальной профессии и заработку.
__________________
без подписи |
|
|
#34
29.10.2016, 10:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Во Франции отлично можно жить без высшего образования, нет здесь установки о необходимости его получения. Для женщин хорошая работа - медицинский секретарь, медсестра. Те, кто связан с присмотом за детьми, нарасхват. Рабочие профессии всегда очень востребованы.
|
|
|
#35
29.10.2016, 10:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Veronique, BTS - это brevet de technicien supérieur , не высшее образование, а типа нашего техникума. Но да, bts для сферы услуг достаточно. Учиться на hotelerie- restauration, кстати , непросто, рассказывала мне знакомая.
|
|
|
#36
29.10.2016, 10:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Кроме того в некоторых вузах "тянут" специально чтобы не закрыли программу и не сняли финансирование. А отсеиваются на первом-втором курсе те, кто сам больше не хочет. А тот кто хочет и остается того будут тянуть пока не вытянут. А как можно на анонимных экзаменах протянуть - да просто закрыть глаза когда люди смартфонами для ответов пользуются. |
|
|
#37
29.10.2016, 10:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
мне кажется, что во Франции это считается высшим образованием, может не официально (не буду спорить), но именно в восприятии людей, так же как в СССР воспринимается факт наличия ВО как нечто престижное.
__________________
без подписи |
|
|
#38
29.10.2016, 10:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
Я думаю, что во Франции надо смотреть сначала сферу работы и какие дипломы для нее требуются, может для какой то профессии бак+5 минимум надо, а где то и бак +2 достаточно. Важно также иметь "правильный" диплом для работы, например тот же бак+3 licence может быть и более общим, с которым будет сложнее найти работу, и более прикладным, подходящим более работодателю.
Во Франции больше разных уровней обучения, теоретически есть возможность переквалифицироваться, если выбор профессии не подошел или она не востребована. Например имеется тот же бак +5, на базе этого диплома можно опять пойти учиться и получить диплом по смежной или другой специальности. Потом уже возникает вопрос финансирования, обучение может быть и бесплатным или же оплачиваться регионом, Поль Амплуа и т.д Некоторые начинают с бак+2, поработают пару лет по профессии и снова идут учиться, чтобы получить бак+3 или тот же бак+5, зависит от карьерных амбиций и профессии. |
|
|
#39
29.10.2016, 12:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.739
|
__________________
Мои фото |
|
|
#40
29.10.2016, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.739
|
Дело в том,что как-то я много общалась с архитекторами студентами одно время( у всех диплима о ВО,естессно нет) и огромное количество их как раз подрабатывали в гостнице на рецепшине.
__________________
Мои фото |
|
|
#41
29.10.2016, 12:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Поехала я как-то к своей подруге в соседний колхоз, и повезла она меня к их местным фермерам, которые торгуют рассадой и овощами. И вот едем мы, едем, кругом деревня, дома такие среднестатистические. И вдруг посреди этого - хоромы! И угодья, угодья вокруг. У меня прямо в зобу дыханье спёрло, спрашиваю, ЧТО это такое??? На что мне подруга отвечает: "Это дом нашего местного сантехника". Я: Она: "У него в ближайших планах - построить крытый бассейн (олимпийского размера ) для своего единственного дитяти".
|
|
|
#42
29.10.2016, 12:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
с каких пор ВАС+2 вдруг стал считаться высшим образованием? Разве что исключительно среди людей без ВАСа.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#43
29.10.2016, 13:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Не соглашусь во Франци всё таки ступенчетое Высшее Образование ( по циклам ) и многие после bac идут и в Университеты и получают там после 2-3 лет различные : DUT Licence BTS , и это всё считается как études supérieures , bac + 2/3 и кстати многие хорошо пристраиваются в различные конторы, лабо, бух/кабинеты, банки, страховки, транспортные компании итд.... или администрацию> через конкурсы как госслужащие . |
|
|
#44
29.10.2016, 13:34
Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.10.2016 в 13:45..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Очень часто требуют Bac+2, Bac+3.
В малосемейке (типа Т2) сейчас живут, но 2 машины, оба довольны, а что ещё нужно для счастья. Не всем нужно высшее (и большие деньги), чтобы чувствовать себя хорошо. Родители её тоже довольны, что у них стабильная ситуация. Сейчас во Франции это важно. |
||
|
#45
29.10.2016, 13:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
О да! Была в таком же состоянии, когда увидела машину нашего сантехника.
В принципе и в Москве такое возможно - достаточно освоить любую профессию связанную с ремонтом, делать качественно и отбоя от клиентов нет. Но, как писалось уже на форуме (где-то мы эту тему уже обсуждали) слишком неблагозвучная профессия для московского уха... Среднестатистический гражданин предпочтёт перебирать бумажки в конторе за условные 1,5 копейки. Но с высшим образованием, а если быть ещё точнее - он/она счастливый обладатель "корочек" о высшем образовании. |
|
|
#46
29.10.2016, 14:04
Последний раз редактировалось Delfina; 29.10.2016 в 14:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
||
|
#47
29.10.2016, 14:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
|
высшее образование
Мне кажется, всегда и в России и во Франции, можно при разговоре или кратком общении определить,уровень образования человека.
|
|
|
#48
29.10.2016, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
глобус, а что будем делать с Jean-Jacques Bourdin?
|
|
|
#49
29.10.2016, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
|
|
|
#50
29.10.2016, 17:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
А вот про потолок поспорю. однажды местный плиточник выдал нам предварительный счёт на укладку фартука //crédence на новой кухне (т.е. ничего сбивать не надо, поверхность готова) - около тысячи евро! мы выпали в осадок - за два полдня работы просит практически CMIC! Да и к тому же он работал на тот момент в соседнем доме, не надо было специально приезжать с раствором и инструментами. Упомянутый постом выше мастер-сантехник за наши небольшие работы взял 200 евро, он заезжал 3 раза после работы на час-полтора. Это само собой не призыв к уходу в рабочие специальности, а наблюдения "по жизни" о том, что и без высшего образования можно неплохо зарабатывать. |
|
|
#51
29.10.2016, 18:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#52
29.10.2016, 18:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Тоже внесу вклад в расценки представителей физического труда. Уже писала неоднократно про это в теме "Сад и огород", напишу и здесь, для более широкой общественности. Спиливание дерева - 840 евро. Когда получили смету, сразу поняли, почему наш пейзажист ездит на танке.
|
|
|
#53
29.10.2016, 18:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Про вскрытие захлопнутой двери вообще промолчу: 1300 евро за один удар отвёрткой и последующую установку замка. О каких "потолках" дохода представителей физического труда идёт речь?
|
|
|
#54
29.10.2016, 18:47
Последний раз редактировалось Angie Lily; 29.10.2016 в 19:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2012
Сообщения: 975
|
А у женщин какие? Альтернатива женской профессии без ВО , не связанной с физическим трудом, но с аналогичным заработком сантехника ? Профессии парикмахера и мед.сестры не в счет.
__________________
"Le jour où quelqu'un vous aime, il fait très beau, j'peux pas mieux dire, il fait très beau!'' Paroles: Jean-Loup Dabadie, chanson ''Maintenant je sais''. |
|
|
#55
29.10.2016, 18:49
Последний раз редактировалось Miel; 29.10.2016 в 19:05..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
И можно пять лет протирать штаны в вузе и списывать там. |
|
|
#56
29.10.2016, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Ага! К моему любимчику J-J Bourdin добавлю ещё Free-шника Xavier Niel (не любимчик). Тоже никаких университетов не кончал, заработал первые миллионы вообще на порнографии, а живёт сейчас на одной улице с Саркози и Карлой Бруни.
|
|
|
#57
29.10.2016, 19:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
Конечно, если все мерить деньгами... Дочери будут вытаскивать зубы мудрости... Вся операция укладывается в сумму почти 500 евро. Ну нам почти все возмещается страховкой. Но вот врач озвучил сумму, которую лично он положит чистыми в карман после такой операции - 40 евро. Да уж... лучше плиточником.
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
#58
29.10.2016, 19:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
А что женщины то? Все то же самое. Во Франции эмансипация и равенство полов. Так что и деревья пилить могут (а почему собственно нет? чай не по старинке а электропилой, а сейчас модели легкие выпускают) и сантехником (какая там особая сила то нужна прокладки в кране менять и засоры выковыривать?) и уж тем более плиточником или слесарем-замковскрывальщиком.
|
|
|
#59
29.10.2016, 20:07
Последний раз редактировалось Olga.K; 29.10.2016 в 21:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Почему парикмахер не в счёт?
А вместе с парикмахером можно упомянуть мастеров маникюра, педикюра, косметологов и т.д. У нас в провинции я знаю много женщин, которые оставили свою свою профессию, закончили профессиональные курсы и подрабатывают нянями, парикмахерами, помощницами по дому, чтобы была возможность максимум времени посвящать детям. Здесь речь даже не всегда идёт о работе, сколько о подработке. blanca94 уже ответила по строительным специальностям. Дополню только, что у нас ремонтных работах часто были женщины, правда в Москве, во Франции ещё не встречала. Из того что ещё встречала. Индивидуальный предприниматель по продаже женской одежды, стилист у нас в Эльзасе. Моя знакомая является её постоянным клиентом. Девушка закупает одежду, арендует небольшие помещения и устраивает выставки-продажи, не знаю является ли это шоу румом, не сильна в терминологии этой отрасли. Зарабатывает более чем прилично. Я ещё эти "сходки" не посещала, подробностей не знаю, но эта знакомая одета действительно стильно и элегантно. В наших местных магазинах что ни наденешь, всё будет продавец нахваливать, лишь бы покупатель купил (идёт или нет неважно, главное впарить). А тут альтернатива - предлагаются варианты и без давления. не стоит принимать наши замечания, как рекламу профессий, не требующих высшего образования. Тут речь не шла о том, что высшее образование вообще не нужно и давайте будем искать выгодную рабочую специальность и альтернативу высшему образованию. |
|
|
#60
29.10.2016, 20:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
В бывшем СССР:школа 10 лет (школа 8 лет+ПТУ)-техникум-ВУЗ Во Франции:лицей-БТС-Университет А пристроится можно и без диплома, были бы связи или удачное стечение обстоятельств. P.S.можно поступить в ВУЗ,попротирать штаны один семестр и потом гордо заявлять,что имеет высшее образование. Не стыдно не иметь ВО. Можно не иметь ВО и быть очень образованным человеком,а можно иметь несколько ВО и при этом быть неучем. Образованность и образование не всегда идут рука об руку.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Высшее образование во Франции | Mikhaylovaaanna | Учеба во Франции | 1 | 03.11.2015 12:21 |
Кулинария. Высшее образование | Nyusha | Учеба во Франции | 2 | 19.08.2015 21:30 |
Высшее образование для французов | polina polina | Учеба во Франции | 1 | 08.07.2010 21:29 |
Высшее образование во Франции | EHOT | Учеба во Франции | 77 | 26.11.2008 20:47 |