Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов

Результаты опроса: Туристы, вы оплатили бы услуги в подборе информации про рестораны во Франции?
Да 33 27,27%
Нет 88 72,73%
Голосовавшие: 121. Вы еще не голосовали в этом опросе

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.10.2010, 22:54
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
варежка, вот то то и обидно, ведь даже при скромном бюджете можно найти заведения с приличной традиционной кухней, но конечно надо знать "рыбные" места. Я вот сейчас с головой погрузилась в изучение спец литературы. Боже мой сколько всего интересного!
Volga вне форумов  
  #2
Старое 05.10.2010, 22:03
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
И мне нравится . Писала, что не готова платить, а за такое бы заплатила, как подарок мужу или дочке.
варежка вне форумов  
  #3
Старое 06.10.2010, 16:35     Последний раз редактировалось lenegre; 06.10.2010 в 22:57..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Я прямо кайфую от темы... Как представлю, что можно поехать "за едой", прямо хоть беги в посольство за визой. Путешествие - это впечатления. Еда - тоже впечталение + настроение. Если есть в Макдональдсе (фууууууу...), причем не важно где - в Швеции, Испании, Сингапуре - то любое путешествие может и насмарку пойти.
lenegre вне форумов  
  #4
Старое 06.10.2010, 22:49
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
lenegre, приезжайте, сходим с вами в "категорически не туристические места"
Volga вне форумов  
  #5
Старое 06.10.2010, 22:57     Последний раз редактировалось lenegre; 06.10.2010 в 23:01..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Volga, вот точно ловлю на слове. Тема такая-то, страница такая-то, пост такой-то... Черным по белому
Спасибо! Обязательно! И уеду из Парижа толстой и довольной. КРАСОТА!
lenegre вне форумов  
  #6
Старое 08.10.2010, 12:32
Бывалый
 
Аватара для bigbenny
 
Дата рег-ции: 24.02.2003
Откуда: РФ, г. Белгород
Сообщения: 113
Отправить сообщение для  bigbenny с помощью ICQ
Извините, что повторяю ранее высказывавшихся.
Информация весьма востребована, но платить непосредственно за нее, скорее всего будет мало желающих. Все хотят найти что-то полезное в Интернете "на халяву".
А вот путеводитель по французским кафе и ресторанам я бы купил.
Может Вашими услугами заинтересуются журналы о путешествиях или издатели путеводителей.
По крайней мере, один из русскоязычных путеводителей, не буду им рекламу делать - отрекламировал хорошую недорогую тратторию во Флоренции, так все оказалось правдой, там даже очереди на вход были, правда нам как-то везло, три раза там были и попадали быстро.
Так что - дерзайте.
В любом случае искренне желаю успехов.
bigbenny вне форумов  
  #7
Старое 09.10.2010, 23:08
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеbigbenny пишет:
Информация весьма востребована, но платить непосредственно за нее, скорее всего будет мало желающих. Все хотят найти что-то полезное в Интернете "на халяву".
Знаете, русский россиянин настолько замордован на родине всякими поборами и общим ощущением, что его доят все кому не лень, от правительства до водопроводчика из ЖЭКа, что ничего платить сверх оплаченной цены поездки не будет.
Конечно, всегда найдутся отдельные исключения, но строить на этом бизнес нереально.
Rezon вне форумов  
  #8
Старое 10.10.2010, 09:34     Последний раз редактировалось lenegre; 10.10.2010 в 10:11..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Знаете, русский россиянин настолько замордован на родине всякими поборами и общим ощущением, что его доят все кому не лень, от правительства до водопроводчика из ЖЭКа, что ничего платить сверх оплаченной цены поездки не будет.
Кстати, злит, если платить приходится сверх меры, когда эта трата не запланирована. Но если эту трату оговорить заранее, то очень даже будут. Или если оплатить эту услугу еще в агентстве. Никто не любит, когда перед фактом ставят (типа когда во время экскурсии в какие-нибудь супермагазины с ненужным барахлом завозят или в какие-нибудь мастерские - скупляйтесь, и гиды еще обижаются, если не хошь), а когда выбор свободный - многие выберут, я даже не сомневаюсь. По крайней мере, на Волгу клиентов хватит. Еще и расширит бизнес через пару-тройку лет.
lenegre вне форумов  
  #9
Старое 10.10.2010, 12:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 11.03.2008
Сообщения: 103
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Знаете, русский россиянин настолько замордован на родине всякими поборами и общим ощущением, что его доят все кому не лень, от правительства до водопроводчика из ЖЭКа, что ничего платить сверх оплаченной цены поездки не будет.
Конечно, всегда найдутся отдельные исключения, но строить на этом бизнес нереально.
Абсолютно согласна,основная масса туристов,которые едут в Париж, очень экономны, и как правило им не до изысков гастрономических.Приезжают они на несколько дней, и не любят особо рассиживаться в ресторанах и тратить драгоценное для них время на знакомство с местной кухней,все ограничивается музеями и памятниками архитектуры.Конечно же я утрирую, хотя это тенденция.Теперь другая группа,индивидуалы, они уже едут со своими справочниками и гидами, где есть уже информация о местах, где можно вкусно поесть.Есть еще индивидуалы, которые заказывают услуги местных гидов, у которых в арсенале, поверьте мне, всегда есть множество адресов, проверенных и уже себя хорошо зарекомендовавших по ходу их прогулок, они же заказывают для клиентов гастрономические рестораны и культовые места.
И наконец, есть путешествующие, которые любят открывать что то новое сами,в том числе и с помощью специальных путеводителей.Некоторые целеноправленно едут с желанием попробовать местную кухню,вот это на мой взгляд ваша категория...Но...их в процентном соотношении к предыдущим не так и много,хотя и становится все больше.Это как правило наш средний класс,материально обеспеченный,интелектуально и культурно продвинутый,Так вот мне представляется ваша целевая аудитория.И формат вашего справочника,с классификацией по районам, по декорациям, по цене и по кухне.Но, опять таки это все есть например в GeoGuide в хорошем фомате.Чем вы можете его переплюнут, не знаю?!Хотя, ведь это ваша идея, значит вы в себе уверены, Удачи вам!
Oxana1811 вне форумов  
  #10
Старое 10.10.2010, 12:53     Последний раз редактировалось Rezon; 10.10.2010 в 12:57..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеOxana1811 пишет:
И формат справочника,с классификацией по районам, по декорациям, по цене и по кухне.Ном опять таки это все есть например в GeoGuide в хорошем фомате.Чем вы можете его переплюнут, не знаю!
Да, кстати, в каком формате будет продаваться эта ваша информация? И где?
Как вы планируете получать деньги от желающих заплатить и заиметь вашу информацию?

Меня. например, все собирающиеся в Париж москвичи пытают, где бы им затариться на вечер пивом, вином, закусоном - т.е. фантазия не идет дальше адреса сельпо типа Монопри, где можно все это набрать, и тем самым вечерком в гостинице полакомиться французской едой. Ну, устрицы - понятное дело, никто не будет экономить, и пойдут таки в рекомендуемый Веплер, но если бы и их можно было выковыривать в нумерах - убежден, и тут соотечественники бы не оплошали и не расстались с лишней копеечкой.

Конечно, тут есть некоторое преувеличение, есть и иные примеры, но это именно тот самый московский средний класс - за двоих/троих отдать пару сотен евро за вкусный ужин - ну не готовы ребята пока. А уж заплатить вам, а потом еще и отдать эти пару сотен евро - вряд ли много найдется желающих. Да и кризис на дворе.
Ну и национальный советский менталитет - нам все должны, даешь халяву - не надо сбрасывать со счетов.
Короче, за деньги - бесперспективно.
Rezon вне форумов  
  #11
Старое 12.10.2010, 08:22
Бывалый
 
Аватара для bigbenny
 
Дата рег-ции: 24.02.2003
Откуда: РФ, г. Белгород
Сообщения: 113
Отправить сообщение для  bigbenny с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Знаете, русский россиянин настолько замордован на родине всякими поборами и общим ощущением, что его доят все кому не лень, от правительства до водопроводчика из ЖЭКа, что ничего платить сверх оплаченной цены поездки не будет.
Конечно, всегда найдутся отдельные исключения, но строить на этом бизнес нереально.
А это, знаете ли, давноооо у нас в России и окрестностях тянется. Вспомните поговорку про "и швец и жнец и на дуде игрец". Не любим мы давать другим зарабатывать. Сами и краны ремонтируем и гвозди забиваем и машины пытаемся ремонтировать и не на рынок ходим, а на даче убиваемся, зато на работе потом отдыхаем. Впрочем, это не тема данного обсуждения, извините.
bigbenny вне форумов  
  #12
Старое 10.10.2010, 00:08
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
По давнему, но все же опыту работы с русскими туристами в Париже, могу сказать, что если они едут через агентство, а не "дикарем", то они это агентство будут доить по полной. В том числе звонить в урочное и неурочное время за советами по ресторанам. Обычно, довольствуются подсказкой местно проживающего агента и дальше не ищут.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
  #13
Старое 10.10.2010, 08:08     Последний раз редактировалось lenegre; 10.10.2010 в 10:26..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Обычно, довольствуются подсказкой местно проживающего агента и дальше не ищут.
Верно соврешенно. И разоачорвываются. Потому что "хлебнув" первых попавшихся блюд, смирияются, что "едальную" часть поездки в плюсы не запишешь. Поэтому в основном и пишут в отчетах путешественников об архитектуре, атмосфере и музеях. А еда между тем - большая часть впечатлений от поездки. И я думаю, что заядлые путешественники (гурманы от путешествий) будут интересоваться гастрономической стороной.Только вот купить "переводы блюд" - это чуть-чуть не то, это... (не знаю, как вежливо сказать, а сказать хочется именно вежливо)... это немного убого. Поэтому, мне кажется, вот именно эта идея недостаточно интересной.
lenegre вне форумов  
  #14
Старое 10.10.2010, 10:47
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Верно соврешенно. И разоачорвываются. Потому что "хлебнув" первых попавшихся блюд, смирияются, что "едальную" часть поездки в плюсы не запишешь.
Почему разочаровываются?! Тяжело поверить, что в Париже "местнопроживающие агенты" не способны посоветовать ресторан...
Какая-то грусная картина нарисовывается с ваших слов, прямо по Задорнову: "Ну и тупыыыые". И гиды, и туристы.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #15
Старое 10.10.2010, 16:23     Последний раз редактировалось lenegre; 10.10.2010 в 16:50..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Почему разочаровываются?! Тяжело поверить, что в Париже "местнопроживающие агенты" не способны посоветовать ресторан...
Какая-то грусная картина нарисовывается с ваших слов, прямо по Задорнову: "Ну и тупыыыые". И гиды, и туристы.
Странный Вы, Маури! Ну они же (гиды) не выспрашивают - чего хочется, чего можется.. Пальцем тыкают (причем один раз) - типа туда идите. Или... "вот мы проходили мимо ... ну и двинули все туда..." А попали, не попали.. И ходят ли сами местные в такие рестораны или они ходят в другие... Вот спросите меня про Москву. Я Вам назову штук пять с гарантией, где вкусно, но таааааак дорого. Или просто отправлю в рестораны Новикова, вкусно и дорого. И гораздо меньше ресторанов и кафе, где вкусно и приемлемо по деньгам. А вот если Вы меня попросите порекомендовать что-то с традиционной русской кухней и чтобы было вкусно так, что еда во рту тает, я с чистой совестью вас в Мандроги отправлю (это под Питером часов пять на машине) Ближе не знаю. Но это я не знаю. Вероятно, кто-то знает.А где просто поесть в Москве? - Да идите в любой, еда везде есть, чай не 91 год...
А туристы по определению тупые - они ж не знают ничего.
lenegre вне форумов  
  #16
Старое 10.10.2010, 17:23
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Странный Вы, Маури! Ну они же (гиды) не выспрашивают - чего хочется, чего можется.. Пальцем тыкают (причем один раз) - типа туда идите. Или...
Почему, нет ? Я спрашиваю. Поэтому, я – странный ? У нас все спрашивают. Это, вроде как нормально, поинтересоваться тем, что человек хочет, перед тем как что-то советовать.
Мне еще никто из туристов не жаловался за место, куда я им посоветовал сходить.
И со всеми моими друзьями (работающими с туристами в Испании) такая же история.
Я не пойму, почему в Париже все по-другому ?!
Что, кто в Париже живет, о ресторанах не имеют ни малейшего понятия ? Или им ТАК наплевать на туристов ?
У нас, как минимум, если не знают, то и не советуют. Неужто в Париже по-другому ?!
Ежу понятно, за « просто поесть » у нас никто уже давно не спрашивает. А у вас в Париже, судя по вашим словам, все совсем по-другому. И это меня, честно говоря, удивляет.
У меня вообще, благодаря вашим словам, странная картина складывается и о парижских туристах, и о парижских гидах.
Что же касается « туристы по определению тупые - они ж не знают ничего » - с этим я категорично не согласен. Кстати, у нас на форуме, в теме про туризм есть масса тому подтверждений.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #17
Старое 11.10.2010, 13:11
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.276
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Только вот купить "переводы блюд" - это чуть-чуть не то, это... (не знаю, как вежливо сказать, а сказать хочется именно вежливо)... это немного убого. Поэтому, мне кажется, вот именно эта идея недостаточно интересной.
Отличная идея. За перевод с удовольствием заплатят владельцы ресторанов.
libellule вне форумов  
  #18
Старое 11.10.2010, 13:28     Последний раз редактировалось lenegre; 11.10.2010 в 13:34..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
За перевод с удовольствием заплатят владельцы ресторанов.
А ведь это мысль! Да.
Что в принципе еще раз подтверждает главную мысль - правильно найти своего потребителя, своего заказчика. И это самое главное.
Я вот думаю... Сколько каждый день самолетов Москва-Париж? 3? 5? В каждом примерно 180 человек. Ну пять-семь из них точно потенциальные клиенты Волги. Вопрос лишь в том, как проинформировать их об этом не тратя деньги на рекламу
lenegre вне форумов  
  #19
Старое 11.10.2010, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Вопрос лишь в том, как проинформировать их об этом не тратя деньги на рекламу
Интернет, социальные сети...
Svet вне форумов  
  #20
Старое 11.10.2010, 15:38
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.177
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
А ведь это мысль! Да.
Неа. Я не раз сталкивалась с просьбами хозяев - с одной стороны, и с предложением клиентов - с другой, бесплатно перевести меню. Просто потому, что "есть контакт". Заплатить, возможно, были бы готовы хозяева сильно туристических ресторанов, но у них переводы уже давно есть, и не всегда качественные (тоже - за спасибо?).
Nathaniel вне форумов  
  #21
Старое 10.10.2010, 13:04
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Высший класс этой идеи, конечно, В.Белоцерковская организовать начинает: с проживаение в Провансе, в старинном доме, с винными дегустациями, с посещением ферм и стажировкой у мишленовских шефов. Это для гурманов - просто мечта. Но там цены - мамадарогая.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
  #22
Старое 10.10.2010, 14:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Juls,
Rezon, как раз идея Волги, как поняла, как раз и " бюджетников" накормить вкусно, но может я и ошибаюсь. я опять о своих гостях и собственном опыте. я готова заплатить 5 евро, допустим, за своевременную и качественную информацию, чтоб " посиделки " на четверых нам обошлись в 100 евро, а не в 150, к примеру. 45 евриков чистой экономии.
варежка вне форумов  
  #23
Старое 10.10.2010, 16:43     Последний раз редактировалось Rezon; 10.10.2010 в 16:51..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
как раз идея Волги, как поняла, как раз и " бюджетников" накормить вкусно, но может я и ошибаюсь.
Ну дак раз такое человеколюбие, так посоветуй бесплатно. А то речь то ведь о святом - о ДЕНЬГАХ! Нигде не формулируется. что бюджетники, налетай. Я так понял, что ее идея - денег заработать на русских туристах.
Типа я могла бы и хочу затеять вот этакий бизнес.
Вопрос - готовы ли вы деньги заплатить?
Следующий вопрос будет - а скоко денег вы готовы заплатить? А стоит ли мне затевать такой бизнес?

Ответ сразу на все - не стоит. Русские - не будут платить.
Rezon вне форумов  
  #24
Старое 10.10.2010, 17:00
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
Ну дак раз такое человеколюбие, так посоветуй бесплатно. А то речь то ведь о святом - о ДЕНЬГАХ! Нигде не формулируется. что бюджетники, налетай. Я так понял, что ее идея - денег заработать на русских туристах.
Типа я могла бы и хочу затеять вот этакий бизнес.
Вопрос - готовы ли вы деньги заплатить?
Следующий вопрос будет - а скоко денег вы готовы заплатить? А стоит ли мне затевать такой бизнес?

Ответ сразу на все - не стоит. Русские - не будут платить.
Ну не знаю, спросила четыре , постоянно к нам приезжающие пары, трое сказали - запламим, именно в приведенном мной контексте, одни - нет, не будем . Но там и нет интераса к гастрономии совсем. могут попросить и сосиску приготовить, когда у меня в гостях.
варежка вне форумов  
  #25
Старое 10.10.2010, 20:36
Бывалый
 
Дата рег-ции: 11.03.2008
Сообщения: 103
Я написала, что около 25 евро, не больше.НО возможно сделать формат попроще за 10 евро.Это приемлимая цена для книги такого формата.
Oxana1811 вне форумов  
  #26
Старое 10.10.2010, 20:39     Последний раз редактировалось lenegre; 10.10.2010 в 20:48..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Oxana1811, Резон спрашивает о начальном капитале для издания. Он складывается из текста, картинок, редактуры, дизайна, верстки, обработки картинок, другой предпечатной подготовки, стоимости самой печати и бумаги и распространения. Это уже деньги.
lenegre вне форумов  
  #27
Старое 10.10.2010, 20:41
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеOxana1811 пишет:
Я написала, что около 25 евро, не больше.НО возможно сделать формат попроще за 10 евро.Это приемлимая цена для книги такого формата.
Реально? Издайте мне, у меня есть симпатичный текст. Давайте в личку, если вы серьезно.
Rezon вне форумов  
  #28
Старое 10.10.2010, 20:51
Бывалый
 
Дата рег-ции: 11.03.2008
Сообщения: 103
Вы знаете, ерничать может каждый, и если уж вы такой дотошный, то надо спрашивать, сколько будет стоит издательство такой книги!Для автора порой нисколько, если такая идея подойдет издателю и он за нее зацепиться, вот тогда стоит поговорить о гонораре автору, но не думаю, что в первый раз это будут большие деньги.Книги такого формата во Франции к примеру стоят не более 3-5 тыс, евро, я про гонорар, для ерничающих
Oxana1811 вне форумов  
  #29
Старое 10.10.2010, 20:58
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Сообщения: 1.827
Посмотреть сообщениеOxana1811 пишет:
Вы знаете, ерничать может каждый, и если уж вы такой дотошный, то надо спрашивать, сколько будет стоит издательство такой книги!Для автора порой нисколько, если такая идея подойдет издателю и он за нее зацепиться, вот тогда стоит поговорить о гонораре автору, но не думаю, что в первый раз это будут большие деньги.Книги такого формата во Франции к примеру стоят не более 3-5 тыс, евро, я про гонорар, для ерничающих
Не знаю, вы про кого, а я не интересуюсь гонораром.Откуда вы это берете?

Мне именно нужно напечатать некоторый текст типографским способом.
И если у вас есть такая возможность (вдруг вы владелец типографии) я вас спрашиваю, сможете ли вы это сделать, и сколько это будет мне стоить.
Ничего иного в моем вопросе нету.
Ну и Волге будет полезно цыфру посмотреть.
Rezon вне форумов  
  #30
Старое 10.10.2010, 21:04     Последний раз редактировалось lenegre; 10.10.2010 в 21:24..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеRezon пишет:
у и Волге будет полезно цыфру посмотреть.
Волга все посчитает... Не волнуйтесь за нее. И в Ассулин она, видимо, не пойдет с предложением.
lenegre вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Платить или не платить (engagement)? Milanette Учеба во Франции 22 24.03.2010 20:55
Помогу в подборе недвижимости на Лазурном берегу Gerald Биржа труда 0 05.07.2009 12:59
Окажу помощь в подборе отеля и авиабилетов Irena26 Биржа труда 0 19.01.2009 00:51
Париж, нужна помощь в подборе отеля :) Elizavetta Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 2 13.01.2009 22:55
Готовы ли вы помочь автостопщику? semenvladimirovich Вопросы и ответы туристов 17 26.02.2005 21:09


Часовой пояс GMT +2, время: 13:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX