#1
27.04.2021, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 777
|
Cadre vs non cadre
Подскажите в чем отличие? Кем лучше быть?
|
|
|
#2
27.04.2021, 19:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Главное отличие в рабочих часах. Если вы кадр, то график за это у вас ненормированный, есть часы фикс, плюс дополнительные. Но за переработки вам полагаются RTT. Если вы не кадр, отработали положенные часы по контракту и пошли домой. У кадров также больше других плюшек, плюс пенсионные отчисления больше. Ну и зарплата, конечно, отличается.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#3
27.04.2021, 19:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
У non cadre тоже есть RTT.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#4
27.04.2021, 21:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Не обязательно. У меня не было, когда я была не кадром. Но меня не могли и заставить оставаться после указанных часов в контракте.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#5
27.04.2021, 21:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Кстати, про пенсию, я ошибаюсь, эту лавочку вроде бы как года два назад уже прикрыли...
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#6
28.04.2021, 00:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 3.422
|
В зарплате. У cadres она на порядок выше, чем у простых смертных.
|
|
|
#7
28.04.2021, 00:31
Последний раз редактировалось Oks2; 28.04.2021 в 00:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
- сadre 35h : имеешь право уйти в положенное время - cadre 39h (с RTT или же оплатой дополнительных 4 часов в неделю) : имеешь право уйти в положенное время - cadre forfait jours (с RTT): работаешь определённое количество дней в году, а не часов в неделю/месяц, хотя официально тоже не имеешь право на работу сутки напролёт и есть требования по минимальному отдыху Есть и другие варианты cadre, в том числе и cadre supérieur, cadre dirigeant etc |
|
|
#8
28.04.2021, 01:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
На мой взгляд, основное отличие в том, что обычно cadre - "независимый" работник, имеющий бОльшую ответственность и возможность огранизовывать свою работу как ему удобно и как он считает нужным. Это - в теории, практика может немного отличаться.
Часто чтобы получить должность cadre требуются более высокий уровень образования, компетенции, опыт, чем для non cadre. Из этого всего вытекает всё остальное : выше зарплата (но и выше социальные отчисления), испытательный срок длиннее, также как и срок уведомления о прерывании контракта, разные плюшки в зависимости от коллективного соглашения (на моём предприятии, например, non cadre вообще не имеют права на partie variable зарплаты) итд итп Однозначного ответа на этот вопрос нет. На мой взгляд, если выбираешь статус cadre, то надо быть заинтересованным в карьерном росте, вкладываться в будущее работая при этом достаточно много (даже если официально это будет cadre 35 heures). Если такой цели нет, то при одинаковой зар.плате грязными non cadre в свой карман положит большую сумму, нежели cadre. Лично для меня самый большой плюс в статусе cadre - возможность самостоятельно организовывать и планировать свою работу. Можно один день отработать 4 часа, а другой - 14 часов, если так удобно. При этом, в принципе, ни у кого не спрашивая разрешения (если статус как минимум cadre autonome). |
|
|
#9
28.04.2021, 09:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#10
28.04.2021, 09:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#11
28.04.2021, 13:12
|
||
Мэтр
|
Разница есть обязательно. Кадр отчисляет денежку в спец. кассу для кадров доя пенсии не кадр не отчисляет.
|
|
|
#12
28.04.2021, 13:15
Последний раз редактировалось Annyshka; 28.04.2021 в 14:58..
|
||
Мэтр
|
Ну девушки, полной самостоятельно и у высших кадров нет по моему контракту cadre au forfait я в теории сама решаю когда и сколько мне работать. На самом деле это нелимитированныц рабочий день, как правило ооочень длинный. И так как ответственность и нагрузка - неразлучная парочка, то кроме длинных рабочих будней есть ещё и работа в выходные и частично в отпуске.
|
|
|
#13
28.04.2021, 13:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 796
|
||
|
#14
28.04.2021, 13:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Нет больше спецкассы. В 19 году лавочку прикрыли.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#15
28.04.2021, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
Вы ошибаетесь, слияние Arrco et Agirc произошло в июле 2019, с тех пор статус cadre/ non cadre не имеет никакого значения при расчёте дополнительной пенсии. Исключение - давно созданные предприятия, у которых трудовое соглашение предусматривает различные отчисления для cadre / non cadre.
|
|
|
#16
28.04.2021, 14:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
|
|
|
#17
28.04.2021, 15:03
Последний раз редактировалось Annyshka; 28.04.2021 в 15:09..
|
||
Мэтр
|
Я, например думала что в гос. предприятии это именно тот случай, так вот нет! Я работала в очень крупной госструктуре, так мои боссы любили засиживаться на собраниях очень поздно и командировки каждый месяц : приезжаешь домой в полночь, а завтра уже в 8:30 будь добр быть в форме и на рабочем месте и ещё с обработанный информацией. Ахтунг полнейший. Плюс совершенно особенный, специфический менталитет госструктуры. Но это уже офф в этой теме Зато не кадры там были спокойны как удавы : ни минутой больше не оставались. А если такое все же случалось, не забывали это тут же учесть в их счетчике переработок... |
|
|
#18
28.04.2021, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#19
28.04.2021, 18:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Если реально пересчитать почасовую з/п кадровика (командировки, транспорт, работа в неурочное время) и некадровика. То за частую она или одинаковая или в пользу не кадровика. По мне выбор больше психологический: тот кто выбирает карьеру кадра несколько мазохист и любит стахановские челенджи. Ну по крайней мере в начале карьеры. Ну это мое личное мнение. Я кадр если что . Некоторым со временем и опытом удается найти более спокойные места.
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#20
29.04.2021, 21:52
Последний раз редактировалось lipa-lipa; 29.04.2021 в 21:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 777
|
Такое впечатление, что у кадров раньше были плюшки (пенсия, работу легче найти),
а теперь как архаизм: только больше соц отчислений осталось. При зарплате в 3000 brut, кадр получит 2250 net, а не кадр 2340 net, что на 90 евро больше здесь и сейчас. |
|
|
#21
02.05.2021, 22:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
Я согласна, что найти хорошее предприятие нелегко. Но, поиск работы - это тоже работа, занимающая огромное количество времени и сил. И если она сделана качественно, то и результат должен быть соответствующим.
Для меня, самое главное - понять что ты хочешь от работодателя и что готов ему дать взамен. А после, донести эту информацию предельно ясно до потенциального работодателя и проверить его на вшивость. Часто в темах про трудоустройство задаются вопросом как ответить на каверзные или слишком личные вопросы работодателя. У меня всё наоборот Такие вопросы задаю работодателю я . Зато потом до подписания контракта я знаю со скольки и до скольки вечера заседают на собраниях директора, какого возраста их дети и кто в это время с ними сидит; в какое время выгоняет всех охранник из офиса и буду ли я иметь право выходить с работы в полночь с личным бэджем; где находится дача моего прямого начальника, насколько хорошо там ловит 4G и как часто ему приходится подключаться итд итп. Также я не связываюсь с потенциальным начальником, который предлагает собеседование в 20ч-21ч (я всегда прошу назначить мне как можно позднее для проверки ) или же в выходные в кафе, если отвечает в течение 2 минут на мой мейл или же по середине ночи (я обязательно посылаю мейл между 23ч и 24ч ночи с вопросом/просьбой подтвердить рандеву). Конечно, у каждого своя стратегия поиска идеального работодателя. Но сегодня, на мой взгляд, информация добывается гораздо проще, чем раньше. Чего только социальные сети стоят ! Удачи ! |
|
|
#22
02.05.2021, 22:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.436
|
Не претендую на истину, но я чаще сталкивалась с ситуацией, когда non cadre хорошо продвигается в карьере и вот ему предлагают очередное повышение со сменой статуса на cadre. Если он отказывается от смены статуса, то навряд ли он сможет надеяться на дальнейшее продвижение по карьерной лестнице. Да, он потеряет здесь и сейчас 90 евро, становясь cadre, но работает на будущее и открывает себе профессиональные перспективы недоступные для non cadre. Также не редко бывает, что определённые профессии не предполагают статуса non cadre. То есть с университетской скамьи сразу без вопросов становишься cadre. Что касается плюшек, то несмотря на современную тенденцию, осталось ещё немало предприятий, предлагающих более интересный пакет cadre. |
|
|
#23
06.05.2021, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Цитата:
Автор, зависит от Ваших интересов. Есть cadre, assimilé cadre (souvent agent de maîtrise), non-cadre. Я была всеми тремя, предпочитаю первое, потому что: 1) Зарплата выше (сейчас стремлюсь к 50к, а это только cadre) 2) автономная работа (никто не сидит над головой) + намного интереснее 3) свободный график (очень удобно, когда ребёнок) Вот |
|
|
#24
06.05.2021, 19:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#25
06.05.2021, 20:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 777
|
А есть какие-то правила по годовому повышению зарплаты для cadre/non-cadre? Или все на усмотрение работодателя? Может и вообще не повышать, или не может повысить на 10% потому что более чем на X нельзя, для примера. |
|
|
#26
06.05.2021, 22:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.202
|
А есть аналог слову cadre в русском языке?
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#27
06.05.2021, 23:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#28
07.05.2021, 11:29
Последний раз редактировалось Mashoulia; 07.05.2021 в 11:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
|
Ответственный работник/управленец?
По поводу повышений (отвечаю за cadres A, территориалку) : базовая ставка для всех одинаковая, растёт раз в два года (от одного до 30 пунктов в зависимости от категории, 1 point d'indice = 4,686025€), максимальная премия за функционал может достигнуть 36 210 €/год, за результаты 6 390 €/год. Административный работник категории С имеет право на премии максимум 11 340 € за функционал и 1 260 € за выполнение плана. Минимальных значений пока нет. Работодатели решают à la tronche du client.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#29
07.05.2021, 12:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Насчёт зарплаты, для cadres A fonction publique de l'État, такая же картина, повышение раз в два года (основная зарплата), премии смысл такой же как в Территориалке, в зависимости от занимаемой должности разные группы есть. Есть министерства, которые по верхней вилке платят, а есть, такие, как наше неизвестно, на чем базируется P.S. Машуля, очень рада, что ты вернулась ))
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#30
07.05.2021, 20:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
В приватной практике правил нет, всё на усмотрение начальства. Можно быть много лет без повышения. А могут и ретроактивно поднять зарплату, у меня и такое было. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статус рабочий: cadre или employé | NataliCH | Работа во Франции | 27 | 09.02.2017 23:50 |
Dans le cadre de l'activité d'export-import rapide | Aqua | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 39 | 12.04.2011 01:09 |
Cadre du commerce inter. expérimenté | Listik | Биржа труда | 0 | 06.06.2009 01:25 |
Poste avec statut "cadre" | Big Fish | Биржа труда | 1 | 02.10.2007 12:59 |