#31
16.10.2002, 07:58
|
||
Бывалый
|
Arura, талантливости фильма как цельного произведения искусства (при всегдашней первичности режиссера)
и все же об "историчности", чуть заостряя, мы же не требуем ее от Шекспира в описании событий в Ютландии XIII века? (Отредактировал(а) Behemoth - 8:59 - 16 Окт., 2002) |
|
|
#32
16.10.2002, 10:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2002
Откуда: Moscow
Сообщения: 297
|
Behemoth, для меня историческая лента - это излагаемые в фильме события плюс историческая реальность(достоверные детали быта).
Если это комедия на тему какого-то со, как французское кино "3 мушкетера" с группой Шарло, то сразу оговорено, что это развлечение, не претендующее на серьезность (советский "мюзикл") с Боярским не берем, так как говорим о том, как именно французы снимают свою историю) Что до изысков режиссеров, то я не видела, чтобы героев Шекспира из дворца выгоняли в хижину, то есть на несколько веков назад( а декорации в "Королеве Марго" - как раз такой откат на несколько веков назад) Если же меняют декорации, как в"Ромео и Джульетте" с Ди Каприо(не помню режиссера), то тут сразу не претендуют на историческую достоверность и переносят действие в наше время: гоняя на последних моделях авто, Ромео размахивает не фамильным мечом, а пистолетом. Эти фильмы смотрим не только мы, но и дети, которые считают, что в кино все правда. Да и не только дети составляют свое мнение по этим фильмам. И здесь режиссерские экзерсизы ни к чему. Футуристическо-нереальные миры можно придумывать в фильмах о настоящем или будущем, но не о прошлом. Иначе ленту надо отправить в стопку "фантастика". Первое, что всплывает в сознании, при упоминании словосочетания "исторический фильм" - энциклопедичность и прадивость. Человек думает: "Вот сейчас посмотрим, как у них там все было" |
|
|
#33
16.10.2002, 11:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Цитата:
Я вот когда в школе училась, помню, нам учебные фильмы показывали по разным предметам... |
|
|
#34
16.10.2002, 12:04
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2002
Откуда: Moscow
Сообщения: 297
|
Яна, уж таково предназначение исторических лент,искусство и режиссерские художества должны быть использованы в меру в таких фильмах. Упрусь и буду стоять на своем (забирается на пьедестал и скрещивает лапы на груди)
Поясняю: Наполен не бегает же в набедренной повязке? а знаете, почему? да потому что он по времени к нам ближе и врать в деталях режиссеру совестнее, чем про того же Генриха 4-го. Вопрос: если про Наполеона трудно перврать, так как многие представляют себе это время более точно, то почему можно врать про Карла 9-го? (Отредактировал(а) Arura - 13:06 - 16 Окт., 2002) |
|
|
#35
16.10.2002, 12:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Цитата:
Тем не менее если даже допустить вашу трактовку "имторических картин". Почему Вы думаете, что Шеро снял "историческую картину"? Вот тот "Наполеон", что идёт по французскому TV под Ваше определение годится. Вполне, наверное, можно получить представление, "как было". Только ничего другого в картине и нет, по-моему... De gustibus non est disputandum. |
|
|
#36
16.10.2002, 13:50
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2002
Откуда: Moscow
Сообщения: 297
|
Яна,ну, невозможно уже снять документальный фильм о Луи 14
К сожалению, того "Наполеона" не видела, поэтому его судить не берусь. Определение Olala никто не отрицает, я с ним согласна, но весь вопрос в том, как показаны эти события. Человек обязательно должен задуматься после просмотра, это вообще свойство хороших лент. Что касается Шеро, за основу взят тот же Дюма, лента претендовала на серьезность, значит должна быть правдивой. Если бы он снял картину в декорациях условных, как в театре, вопросов бы не возникло. Нет, Шеро взялся показывать жизнь французских королей, не имея полноценного представления об этой самой жизни. Будто бы слышал звон, да не знает, где он. Совершенно точно говорю, посмотрите нашу "Королеву Марго" и вы увидите, какими были королевские покои в Лувре в то время ( не говорю, что нужно сравнивать эти фильмы по силе драматизма и т.п., но декор у нас 100% достоверен) Сейчас в России снимают фильм о Павле 1-ом, так для съемок берется реквизит из музеев и снимается в бывших императорских резиденциях. Почему же надо было снимать французскую "Марго" в каком-то, пардон, большом сарае?! Трудно было найти подходящий интерьер? В "Король танцует" хотя и мало , но показывали обстановку - весьма достоверно, где нужно грязь, где нужно роскошь. Ведь, повторюсь, основная масса так и будет думать: вот как свински жили в 17 веке, когда на самом деле там роскошь цвела. А если голые стены нужны для драматизма - грошь цена такому режиссеру. Но вопрос мой заключался не в одной"Королеве Марго", мы углубились в достоверность деталей, а изначально меня волновали истоки появления "дикого" натурализма во французском историческом кино: сцены отправления малой нужды в церкви стоя; разминание, пардон, не совсем чистой старческой ноги Люлли крупным планом во весь экран в первые 4 минуты картины или проверка беременности в "Маркизе" (присев на корточки, по-звериному как-то расставив ноги, проводить между ног рукой). |
|
|
#37
16.11.2002, 16:36
|
||
Мэтр
|
После первого просмотра " Королева Марго" ничего, кроме шока, у меня не оставила. Хотя я и была "подготовлена" Генрихом Манном. Только после второго просмотра ( где-то через полгода после первого) фильм мне действительно понравился.
Конечно, отдельные сцены там просто отвратительны, но ТАК эпоху "увидел" режиссёр. Внешнее говорит о внутреннем ( смею утверждать). Не скажу, что "Королева Марго" - это услада для глаз, и отдых для уставших от трудовых будней, но это НАСТОЯЩАЯ драма! И всё в ней именно ДРАМАТИЧНО : и интерьеры, и причёски, и костюмы, конечно же и сюжет... Безумно понравилась не только Изабэль Аджани -Марго, но и Генрих Наваррский, и Екатерина Медичи ( к сожалению не знаю имени актрисы). А "Ватель" понравился меньше, но всё равно фильм грандиозный! После просмотра " Корольтанцует" выскажу своё мнение и об этом фильме. |
|
|
#38
21.11.2002, 16:31
|
|||
Мэтр
|
Цитата:
Цитата:
Прекрасна игра Люлли , одержимого искусством и принёсшим себя в жертву искусству. Костюмы и причёски выдержаны в духе эпохи, очень понравилась работа визажиста, делавшего макияж Людовику XIV для выступлений в балете. По-моему, фильм несёт не столько исторический, сколько философский смысл. Ведь Люлли отдал Людовику всё : свой талант, свою молодость, своё обожание, все свои помыслы обратил в угоду Королю... А Король?... Люлли мало что получил взамен !.. "Упал, опалённый звездой по имени "Солнце" ( простите за пафос, но так и вертится на языке!) Может фильм об этом? И ещё. Режиссёр хотел сказать, что каких бы высот не достиг талантливый человек, ему нельзя останавливаться на достигнутом. Люлли же остановился на балетах... ( Помните, в начале фильма он, уже старик, разминает ноги для танца?) Люлли, конечно, пишет оперы, но увы! Внимание августейшего монарха уже не привлечь! |
||
|
#39
31.05.2005, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2005
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1.246
|
Arura пишет:
Нет, я не считаю, что французский фильм "Королева Марго" груб. Он еще изрядно преукрашивает то, что было. Ужасная резня? А резня не бывает благообразной, она всегда ужасна. Даже на картинке. |
|
|
#40
31.05.2005, 17:37
|
||
Мэтр
|
просто этот фильм противоречит тому романтическому образу который сами французы создали своими старыми картинами - когда все красивые и в белых кружевах, а повешенных только издали показывают. вот неподготовленный зритель и ужасается. например я ))))
а на счет нашего фильма - полностью согласна!
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE |
|
|
#41
01.06.2005, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2005
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1.246
|
Jeanne пишет:
|
|
|
#42
02.06.2005, 19:36
|
||
Мэтр
|
обожаю этот фильм!
__________________
"умей предвидеть, по возможности избегать, при необходимости действовать" |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему говорят "король-солнце"? | rufina | Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? | 34 | 10.11.2011 20:33 |
Людовик XIV - "Король-Солнце" | Boris | Премьеры сайта inFrance | 0 | 25.10.2011 10:03 |
Умер король комедии Жерар Ури | Josiana | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 2 | 22.09.2006 14:43 |
Король-Солнце | Boris | Премьеры сайта inFrance | 0 | 17.08.2006 23:38 |
Генрих Валуа - король Польши | Babiruss | Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? | 14 | 04.07.2006 23:37 |