Российское гражданство для детей - 4

[elfine]

Jul206, предыдущие фамилии указывают, когда делают паспорт себе или ребёнку. А в приложении на гражданство, не знаю, что они там имеют в виду в инструкции. Я на свои приложения посмотрела, там фигурирует только моя нынешняя паспортная фамилия, других никто не спрашивал.

[KOLIBRY]

Подскажите, пожалуйста. У мамы в российских документах имя Мария ну и с отчеством конечно. А во французских - Мари и без отчества. Ребенку гражданства не видать? Необходимо менять все фр. документы?
А если переводчик переведет Мари как Мария - в консульстве заверят перевод?

[elfine]

KOLIBRY, в каких именно французских документах? В св-ве о рождении ребёнка что написано?

Если переводчик переведёт Marie как Мария, то нет, не примут, они на своём сайте об этом предупреждают.

[KOLIBRY]

elfine, в паспорте, в карте и в др. Свидетельства пока нет, не родился еще

[elfine]

KOLIBRY, а паспорт и карта у Вас давно появились? В семейной книжке и в св-ве о браке какое написание? Тоже как во французском паспорте? И муж француз?

[KOLIBRY]

KOLIBRY, а паспорт и карта у Вас давно появились? В семейной книжке и в св-ве о браке какое написание? Тоже как во французском паспорте? И муж француз?

Да уже 10 лет. Папа француз, брака нет. Этот не у меня, но неважно..

[elfine]

Да уже 10 лет. Папа француз, брака нет. Этот не у меня, но неважно..

Это не праздные вопросы, просто пытаюсь понять, по какой статье ребёнок будет получать гражданство, и будут ли важны французские документы.

Если бы можно было в св-во о рождении вписать Мария, в не Мари, возможно было бы не так критично, но если уже произошла францизация, и нельзя позиционировать себя иностранкой, тогда не знаю. Про семейную книгу спросила, потому что у меня во французских документах тоже изменения, но в семейной книжке всё написано так, как было в мою бытность "иностранкой". Поэтому при рождении ребёнка я показываю семейную книгу, и мэрия составляет акт на основе её данных.
Тут проблема может возникнуть не столько из-за французского паспорта, сколько из-за определения родства заявителя и ребёнка. Нужно, чтобы данные российского паспорта совпадали с данными матери ребёнка в св-ве о рождении. Мэрия скорее всего напишет мать, как написано во французских документах и как будет написано в справке из роддома. Можно попробовать предоставить консульству документ о францизации, может проникнутся и примут.

[KOLIBRY]

elfine, имя не было францизировано. переводчик перевел Марию как Мари. Т.е. сразу получала фр. карту как Мари.
И конечно напишут в справке и свидетельстве Мари, да и не стоит просить другое, чтобы не было разночтения во фр.документах. Им здесь жить..

[KOLIBRY]

Вообще видя, как посольство придирается к каждой букве, складывается впечатление, что они совсем не заинтересованы в увеличении российских граждан.. Пусть и за границей.. Жаль..

[elfine]

KOLIBRY, тогда странно. На каком этапе переводчик мог это сделать? Ведь французские паспорт и карта выдаются на основе св-ва о рождении французского образца. Для натурализации предоставляется куча документов, в том числе оригинал св-ва о рождения (у меня ни в какую не принимали досье без оригинала) плюс ещё кипа бумаг с переводами и без. И везде она превратилась в "Мари"? Сложно гарантировать, что проблем не будет, потому что как доказывать, что она и мать ребёнка - одно и то же лицо? Консульству часто приходится иметь дело с расхождениями, но всегда должно быть какое-то основание, объяснение для этих расхождений (особенности французского закона, св-во о перемене имени и т. д.) А тут получается, что единственное основание и объяснение - ошибка переводчика, такое трудно "пришить к делу".

[elfine]

Вообще видя, как посольство придирается к каждой букве, складывается впечатление, что они совсем не заинтересованы в увеличении российских граждан.. Пусть и за границей.. Жаль..

Консульство как раз достаточно лояльно (см. выше моё объяснение про расхождения), в России с этим намного труднее. Да и в любой стране если имена-фамилии не совпадают, могут быть проблемы с гражданским состоянием. Недавно форумчанка, работающая в мэрии, приводила пример про какого-то Жан-Поля, который в одних документах был через чёрточку, а в других через запятую.

[KOLIBRY]

elfine, оригинал св-ва о рождениии на русском, а в переводе его - Мари. При выдаче документов смотрят на перевод.

[elfine]

KOLIBRY, так и я о том. Если бы в Нант только один перевод предоставлялся, там же предоставляется куча всего. Мой оригинал св-ва о рождении до сих пор у них, так и не вернули, они это хранят кажется 60 лет. У них же есть свои специалисты по языкам, которые имеют возможность убедиться, что перевод верный, поэтому по идее и требуют оригинал. Это же гражданское состояние, оно на всю жизнь, это должно составляться очень внимательно.

[KOLIBRY]

Консульство как раз достаточно лояльно

Сомневаюсь, что они примут во внимание совпадение всех прочих данных..Ведь невозможно все подделать, фотографии, даты и др. На это не обращают внимание, а надо бы..

[KOLIBRY]

elfine, с Нантом вообще никаких проблем не было! Никто никогда нигде не задавал ни одного вопроса!

[elfine]

Сомневаюсь, что они примут во внимание совпадение всех прочих данных..Ведь невозможно все подделать, фотографии, даты и др. На это не обращают внимание, а надо бы..

Это не только они. К гражданскому состоянию чиновники относятся трепетно. Но это обширная юридическая тема. И в парламенте бьются над тем, можно ли между именами писать две чёрточки вместо одной, и уже вышедшие законы потом модифицируют, а казалось бы тоже ерунда, мелочи.

Принцип не в том, чтобы доказать, что ничего не подделано. У меня и с французами были проблемы из-за того, что с моих слов ребёнка зарегистрировали без моего отчества и с другой буквой, его потом не вписывали в семейную книгу, это значит, что формально моё родство не устанавливалось. По-человечески все понимали, что ничего не подделано, но юридически это не имело значения.

Лояльность консульства конечно не безгранична. Я имела в виду, что они принимают во внимание причины расхождений или особенности местного закона. Например, с пониманием относятся к тому, что здесь в актах гражданского состояния указывают девичью фамилию, тогда как паспортная уже может быть другой. К ошибке переводчика могут лояльно не отнестись.

[KOLIBRY]

К ошибке переводчика могут лояльно не отнестись.

Украина в свое время всех граждан своих переименовала - и ничего!.. За ошибку не считают. Хотя я их совсем не поддерживаю, а наоборот осуждаю.
А отсутствие отчества это тоже ошибка? Без отчества тоже не примут документы?

[elfine]

KOLIBRY, с Украиной тоже бывают проблемы, в крымской теме о них могли упоминать, но это тоже тот случай, когда консульство знает причину этих проблем, и берёт например копию украинского паспорта как основание, объясняющее расхождения. Конечно ненормально переделывать имена, нигде больше это не делают. И про францизацию есть тема, где людей заставляют или францизироваться, или называться Олена, даже если они всю жизнь считали себя Еленами.

Насчёт отчества затрудняюсь сказать, большая ли это проблема. У меня не у всех детей в св-ве о рождении было моё отчество, на это закрывали глаза при оформлении гражданства, но это было этак лет 10 назад. И в загранпаспорте отчество есть только на кириллице, на латинице его вообще не пишут.

[KOLIBRY]

копию украинского паспорта как основание, объясняющее расхождения.

у нее в украинском загране написано Мари. Может, это поможет?

[elfine]

у нее в украинском загране написано Мари. Может, это поможет?

Если французское гражданство сделано на основании украинских документов, то может помочь.

[KOLIBRY]

elfine, да, на основании украинских. Паспорт был украинский, родилась в Украине, но св-во о рождении заполнено по-русски и- Мария.

[KOLIBRY]

Срок действия украинского заграна кончается в этом месяце. Т.е. когда дите родится, он уже будет просроченный. Опять консульству не понравится..
Вот не знаю, стоит ли связываться , переводить документы, тратить время и деньги...

[KOLIBRY]

elfine,в любом случае, спасибо вам за советы и помощь!

[elfine]

Срок действия украинского заграна кончается в этом месяце. Т.е. когда дите родится, он уже будет просроченный. Опять консульству не понравится..
Вот не знаю, стоит ли связываться , переводить документы, тратить время и деньги...

Это можно решить потом. До 18 лет ребёнка время есть. Чтобы показать, что где-то было другое написание, и оно когда-то послужило основанием для чего-то ещё, может и не обязательно обновлять паспорт ещё одной страны, главное, чтобы они вообще все эти объяснения приняли в качестве доказательства родства с ребёнком. Можно все эти вопросы задать заранее, записавшись по вопросам гражданства, чтобы не тратить время и деньги зря.

[AlinkaMet]

Здравствуйте, ещё раз. Опять болит голова, теперь уже за паспорт. Завтра еду подавать на гражданство. В Нотариат отдавала заверять копию ресеписсе. Три дня назад пришло письмо из префектуры, что карта моя готова. Так что к моменту подачи на паспорт ребёнку у меня уже не будет ресеписсе, а будет новая карта. Вопрос мой следующий, требцется ли перевод и заверение в Нотариате посольства карты (titre de sejour) для подачи на паспорт (именно на паспорт ребёнка)или достаточно просто копии. Заранее спасибо за ответ.

[elfine]

AlinkaMet, на паспорт сделаете просто фотокопию этой карты и покажете в окошке оригинал. После подачи на гражданство ничего больше переводить и заверять не надо.

[AlinkaMet]

Выбора не было. После данных отца, я нажала Далее, как обычно. Появилось Окошко, где нужно поставить галочку, что я согласна и подтверждаю данные. Я нажала. Потом ввела Код. Потом загорелась кнопка Сохранить и Отправить. Потом появилось окно с номером заявления. И слово скачать.

И все

В инструкции к заполнению написано, что этот пунк единственный, вс котором допускаются изменения. Т.е. после скачивания на ваш компьютер, вы там пишете те документы, которые действительно предоставляете (у каждого своя ситуация). У меня, например после скачивания там было автоматически написано, не совсем то, т.е. мне пришлось исправлять под мою ситуацию. Думаю были случаи, что люди не обращали на это внимание и видимо приходилось переделывать, чтобы список соответствовал действительности, и они совсем убрали автоматическое заполнение.

[AlinkaMet]

AlinkaMet, на паспорт сделаете просто фотокопию этой карты и покажете в окошке оригинал. После подачи на гражданство ничего больше переводить и заверять не надо.

Спасибо, ещё и ещё раз спасибо!

[elfine]

В инструкции к заполнению написано, что этот пунк единственный, вс котором допускаются изменения. Т.е. после скачивания на ваш компьютер, вы там пишете те документы, которые действительно предоставляете (у каждого своя ситуация). У меня, например после скачивания там было автоматически написано, не совсем то, т.е. мне пришлось исправлять под мою ситуацию. Думаю были случаи, что люди не обращали на это внимание и видимо приходилось переделывать, чтобы список соответствовал действительности, и они совсем убрали автоматическое заполнение.

Судя по написанному выше, они вообще поменяли систему, и анкета получается не в формате doc, а в формате pdf. И что-то я сомневаюсь, что это pdf modifiable. Так что особо не поисправляешь. А инструкцию пока оставили прежней. Так что ждём новостей из консульства о том, что они теперь будут говорить по поводу этого 20-го пункта. У меня было ощущение, что на этот пункт вообще никто особо не смотрит, но могу ошибаться.

[Samedi]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. У меня тут еще один появился. Когда мы с мужем придем на подачу гражданства ребенку, мы всей толпой проходим под моим именем? Не страшно, что имя мужа нигде не значится при записи?