Виза Visiteur и дальнейшие действия (3)

[Ptu]

anna86, вы запрашиваете визу на себя и на ребенка?

[anna86]

anna86, вы запрашиваете визу на себя и на ребенка?

Я еще не совсем все тонкости понимаю и не знаю, какой путь лучше. Цель - жить вместе там с ребенком и иметь возможность получать лекарство по страховке (как раз то лекарство, которое в РФ вряд ли даже зарегистрируют). Муж у меня тоже есть, мы не в браке, но его сделать не проблема. Но я так понимаю, муж уже по воссоединению может

[Ptu]

anna86, если вы получаете визу вдвоем, то на месте вы сможете оформить вид на жительство, и ребенок тоже будет жить легально. Дальше вам нужно будет оформить базовую страховку. Сколько она вам будет стоить никто не подскажет, это зависит от вашего дохода. По этой страховке можно лечиться, но далеко не все бесплатно. У детей несколько иначе, но видимо нужно будет проходить процедуру признания инвалидности во Франции. Еще возможно придется оформить дополнительную страховку, платную. Тоже сколько будет стоить сложно сказать.

Если вы хотите сразу жить семьей, нужно сразу на всех визитера запрашивать. Иначе потом только через долгую процедуру воссоединения.

[anna86]

Ptu,

Спасибо большое за ответ! Буду изучать вопрос получения visiteur. Дорогая страховка меня не смутит, так как само лекарство стоит в любом случае дороже в очень много раз.

[Ptu]

Что будет покрываться страховкой тоже сложно сказать. Я не спец в покрытии расходов по инвалидности. Тем более не известно, что за инвалидность. Тут вы бы лучше спросили в медицинском разделе конкретный опыт форуман с детьми инвалидами именно в вашей болезни.
А то в теории все выглядит благополучно, а на практике зачастую из своего кармана нужно громадные суммы выкладывать, так как покрывают только самый минимум базового лечения.

[Silky]

Ptu,

Спасибо большое за ответ! Буду изучать вопрос получения visiteur. Дорогая страховка меня не смутит, так как само лекарство стоит в любом случае дороже в очень много раз.

Имейте ввиду, что право подать документы на SS Вы получите только через 3 месяца проживания во Франции, если повезет то временный номер получите через месяц, а постоянный - как повезет, некоторые и 8 месяцев ждут. И только с постоянным номером можно оформить Carte Vitale. А без постоянного номера SS Вы не сможете тут оформить дополнительную страховку mutuelle (не знаю можно ли ее оформить с временным номером SS). Так что все это время вам придется оплачивать мед услуги из своего кармана.

[suotar]

Друзья, как я рад, что случайно нашел этот форум!
Я прошу старожилов не кривиться моим вопросам, я прекрасно понимаю, что все ответы есть здесь... Но все же...
У меня ситуация такая. Я и жена, имеем ВНЖ Литвы по бизнесу. Вот только вчера узнал о carte de séjour temporaire "Visiteur". Правильно ли я понимаю:
1. Чтобы получить этот вид ВНЖ на год, я должен показать доходов на сумму 12х1 170,69 и еще раз умножаем на двоих, т.е. итого 28К евро? И так каждый год.
2. Какие тут нюансы? Какая практика получения?
Жена звонила в консульство ФРанции в Литве, оказывается, нужно в Ригу с этими вопросами обращаться. Поэтому вопрос и возник...

[Nancy]

suotar,
Примерно так.
Еще нужно подтверждение жилья, мотивационное письмо, страховка, плюс обязательство не вести профессиональную деятельность во Франции.
В списке документов для получения данной визы в Риге есть еще и справка о несудимости
https://lv.ambafrance.org/Dolgosrochnaya-viza-visiteur

[suotar]

suotar,
Примерно так.
Еще нужно подтверждение жилья, мотивационное письмо, страховка, плюс обязательство не вести профессиональную деятельность во Франции.
В списке документов для получения данной визы в Риге есть еще и справка о несудимости
https://lv.ambafrance.org/Dolgosrochnaya-viza-visiteur

спасибо большое за ответ! т.е. будет достаточно выписки из банка о наличии нужной суммы на счете, и все?
а вот насчет подтверждения жилья - как обычно поступают? ну я к тому, что есть же риск подписать договор аренды на год и не получить ВНЖ? Какая практика на этот счет?

[Визитер]

спасибо большое за ответ! т.е. будет достаточно выписки из банка о наличии нужной суммы на счете, и все?
а вот насчет подтверждения жилья - как обычно поступают? ну я к тому, что есть же риск подписать договор аренды на год и не получить ВНЖ? Какая практика на этот счет?

Агентство расторгнет договор.
Никто с вас сдирать деньги не станет если есть уважительная причина.

Дефицит сьемных квартир во Франции большой и пересдать не проблема.
С руками оторвут.

[suotar]

Агентство расторгнет договор.
Никто с вас сдирать деньги не станет если есть уважительная причина.

Дефицит сьемных квартир во Франции большой и пересдать не проблема.
С руками оторвут.

у меня ситуация другая: я снимаю дом, там предоплату при заключении договора просят. а без этого хорошее жилье банально уйдет...

а на практике у кого как получалось?

[IgorE]

Хочу уточнить по срокам действия медицинской страховки.

На сайте консульства указано, что страховка нужна на 3 месяца. Я так понимаю, что это связано с тем, что через 3 месяца visiteur сможет подключиться к Secu. Кто может подтвердить, что больше не просят страховку на год? Страховка для мамы 66 лет (план ENP в ACS-AMI) стоит 291 евро за 3 месяца, что выглядит вполне разумно. Страхование гражданской ответственности, вроде бы, включено.

Или есть возможность купить обычную туристическую страховку ровно на 90 дней, только поискав вариант с покрытием гражданской ответственности? В параллельной теме писали, что приняли страховку от пакета Сбербанк Голд (но там кажется по возрасту мы не проходим).

[lipa1]

На сайте консульства указано, что страховка нужна на 3 месяца. Я так понимаю, что это связано с тем, что через 3 месяца visiteur сможет подключиться к Secu.

Не реально через три месяца. В лучшем случае полгода, но это очень оптимистично. Так что есть смысл брать страховку на год.

[IgorE]

Сроки для Secu не беспокоят, просто хотел получить подтверждение, что запрашивают страховку всего лишь на 3 месяца.

На всякий случай пишу для всех будущих визитеров относительно налогов и платежей для secu.

17,2% - социальные взносы с 2018
плюс

подоходный по прогрессивной школе (первые примерно 9800 евро в год на фискальную единицу - 0%)

плюс для тех, кто не работает (как визитёры), а получает доходы с капитала, например, дивиденды

8% с суммы выше примерно 9600 евро на взрослого в год.

[lipa1]

На всякий случай пишу для всех будущих визитеров относительно налогов и платежей для secu.

17,2% - социальные взносы с 2018
плюс

подоходный по прогрессивной школе (первые примерно 9800 евро в год на фискальную единицу - 0%)

Можно более понятным языком?

[IgorE]

Много раз на форуме встречал мнение, что визитеры либо не должны платить налоги и социальные взносы вообще или что их доходы вне Франции облагаются по неким пониженным ставкам. Честно говоря, когда сами переезжали в 2015 году рассчитывали на это.

В реальности, все доходы облагаются по одинаковым ставкам, отличие лишь в том, что если вы заплатили в России или другой стране какие-то налоги, то это указывается в розовой декларации 2047 и, соответственно, во Франции вы доплачиваете разницу до местных налоговых ставок если она есть. Но это не значит, что доходы за границей имеют разные налоговые ставки, чем доходы во Франции.

Для подоходного налога взрослые идут за 1,0, первые двое детей за 0,5. К примеру родители и двое детей = 3,0. Для подоходного налога умножаем 3,0 на 9800 евро= первые 29400 евро будут по ставке 0%. Далее 14% и выше.

Далее для тех, кто не работает URSSAF после подачи налоговой декларации вычисляет сколько они должны доплатить за secu. В этом случае дети не считаются, и с дохода выше 9600 на взрослого надо платить дополнительно 8%.

Пример: доходы семьи 40 тыс в год, двое детей.

17,2% социальные взносы

0% подоходный налог с 29400. 14% с оставшихся 10600.

8% с 20800 евро (40000 - 9600 х 2 )

Итого примерно 10 тыс надо заплатить

[lipa1]

IgorE, понятно.
Если в России уплачен налог, допустим, 13% или 30%, то до определенного дохода во Франции ничего платить не придется. Ну, разницу между 13 и 14 процентами.
Что касается 8% за соц. страховку, то, да, придется платить. Поэтому частная страховка для Визитера может оказаться дешевле.

[shoo_ash]

Или есть возможность купить обычную туристическую страховку ровно на 90 дней, только поискав вариант с покрытием гражданской ответственности? В параллельной теме писали, что приняли страховку от пакета Сбербанк Голд (но там кажется по возрасту мы не проходим).

Тот же вопрос адресовал консульству. Ответ: "требования к трехмесячной медицинской страховке для долгосрочных виз "гость" такие же, как и для краткосрочных шенгенских виз".

[lipa1]

Пример: доходы семьи 40 тыс в год, двое детей.

17,2% социальные взносы

Откуда только 17,2%? 8% всё же с этого дохода.

[Печкин]

Много раз на форуме встречал мнение, что визитеры либо не должны платить налоги и социальные взносы вообще или что их доходы вне Франции облагаются по неким пониженным ставкам. Честно говоря, когда сами переезжали в 2015 году рассчитывали на это.

Такого мнения не было. Были мнения такие:
- Любой визитер, проживающий более 183 дней в году, должен ПОДАТЬ ДЕКЛАРАЦИЮ (внимание: это НЕ значит, что он будет обязан что-то заплатить);
- Если есть доход во Франции (например, от сдачи квартиры), то он декларируется точно так же, как у французов, и с него платятся налоги и социалка, ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ КАК С ФРАНЦУЗОВ,
- Если есть доход из России, то он декларируется ОТДЕЛЬНО, и уплаченный с него в России налог вычитается из того, что вы должны были бы заплатить во Франции. Грубо говоря: в России уплатили 13 процентов, а во Франции заплатили бы 30 - доплачиваете 17 процентов во Франции,
- Если нет дохода ни во Франции, ни в России (=живете на накопления): подаете НУЛЕВУЮ декларацию.

[lipa1]

- Если нет дохода ни во Франции, ни в России (=живете на накопления): подаете НУЛЕВУЮ декларацию.

Вот, видимо, в этом случае, когда живешь на накопления, соц. налог за страховку платить не будешь. Тогда она становится выгодной.

[IgorE]

Откуда только 17,2%? 8% всё же с этого дохода.

17,2% это prélèvements sociaux, разве кто-то смог их избежать? Тем более, что мы все-таки подали на страховку в CPAM из-за родов (regime generale, без CMU-C) плюс старший ребенок ходит в школу. Хотя и prélèvements sociaux не относятся именно к медицинской страховку, но налицо использование социальной инфраструктуры.

Конечно, если бы можно было поставить галочку в онлайн-кабинете "не хочу платить 17,2% - медицина за свой счет", то можно было бы. Но ходить это все оспаривать с неясными перспективами...

[Печкин]

Вот, видимо, в этом случае, когда живешь на накопления, соц. налог за страховку платить не будешь. Тогда она становится выгодной.

Так тогда соцстраховку и не должны выдавать, т.к. вы не француз, никогда во Франции не работали и отчислений не платили и не плАтите...

[Juggernaut]

Такого мнения не было. Были мнения такие:
- Любой визитер, проживающий более 183 дней в году, должен ПОДАТЬ ДЕКЛАРАЦИЮ (внимание: это НЕ значит, что он будет обязан что-то заплатить);
- Если есть доход во Франции (например, от сдачи квартиры), то он декларируется точно так же, как у французов, и с него платятся налоги и социалка, ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ КАК С ФРАНЦУЗОВ,
- Если есть доход из России, то он декларируется ОТДЕЛЬНО, и уплаченный с него в России налог вычитается из того, что вы должны были бы заплатить во Франции. Грубо говоря: в России уплатили 13 процентов, а во Франции заплатили бы 30 - доплачиваете 17 процентов во Франции,
- Если нет дохода ни во Франции, ни в России (=живете на накопления): подаете НУЛЕВУЮ декларацию.

Есть еще мнение, если я правильно перевел ( французский только со словарем), что визитер, имеющий недвижимость ( а возможно и не только визитер), тоже ОБЯЗАН заполнить и подать налоговую декларацию.

[Juggernaut]

Так тогда соцстраховку и не должны выдавать, т.к. вы не француз, никогда во Франции не работали и отчислений не платили и не плАтите...

Но при этом временные номера Secu присваиваются и обычным визитерам после 3-х месяцев пребывания и без приложенной к досье налоговой декларации ( на форуме случаев уже достаточно).

Либо тут у французского государства пока "пробел" в последовательности действий.

[Elasic]

17,2% это prélèvements sociaux, разве кто-то смог их избежать?

Мы декларировали доходы в России (зарплату) и никогда ничего не платили, не подоходного, ни социального налога.

[IgorE]

Мы декларировали доходы в России (зарплату) и никогда ничего не платили, не подоходного, ни социального налога.

Если вы указали, что с вас в России считали 30% как с нерезидентов, то вероятно эта сумма выше, чем налоги во Франции.

В противном случае, если вы указали, что с вас берут 13% в России, то вероятно, это ошибка тех, кто проверяет декларацию...

[Elasic]

Если вы указали, что с вас в России считали 30% как с нерезидентов, то вероятно эта сумма выше, чем налоги во Франции.

В противном случае, если вы указали, что с вас берут 13% в России, то вероятно, это ошибка тех, кто проверяет декларацию...

30% или 13% это подоходный налог. А он во Франции зависит от доходов и количества неработающих членов семьи. У нас работал только один человек и четверо иждивенцев.
Так что с той суммы которую мы декларировали, даже если бы это была зарплата во Франции, мы бы не платили подоходного налога.
Социальные отчисления в размере примерно 6-8% от дохода мы платили (в URSSAF), так как пользовались карт виталь. Но 2016 ничего больше не платим.

[Elasic]

В налоговой декларации указывается сумма доходов за рубежом без вычетов. Налоговая сама все считает.

[IgorE]

В налоговой декларации указывается сумма доходов за рубежом без вычетов. Налоговая сама все считает.

Там есть графа, сколько налогов уплачено за рубежом.